Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.04.2014, 18:05   #261
Белград
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2014
Адрес: Сербия
Сообщений: 7
Репутация: 123
По умолчанию

Одним из самых популярных мифов о Великой Отечественной войне является рассказ о том, что в первые месяцы войны красноармейцы массово перебегали к победоносным войскам вермахта. Солженицын в «Архипелаге ГУЛАГе» посвятил этом вопросу немало проникновенных строчек.

«Когда началась советско-германская война, — писал он, — естественным движением народа было — вздохнуть и освободиться, естественным чувством — отвращение к своей власти…. Не зря колотился сталинский приказ (0019, 16.7.41): "На всех (!) фронтах имеются многочисленные (!) элементы, которые даже бегут навстречу противнику (!) и при первом соприкосновении с ним бросают оружие"» (Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ, 1918 – 1956. М., 1990. Кн. 3. С. 22).

Самый беглый поиск позволяет понять, что 16 июля 1941 никакого приказа за номером 0019 не издавалось. А издавалось в этот день постановление Государственного комитета обороны ГКО-169сс (№ 00381) об аресте командующего Западным фронтом генерала Павлова и ряда других высших офицеров!

В пятидесятые годы, после окончания войны, мое поколение буквально молилось на Запад как на солнце свободы, крепость духа, нашу надежду, нашего союзника. Мы все думали, что нам будет трудно освободиться, но Запад поможет нам восстать из рабства. — Яковлев Н. Н. ЦРУ против СССР — М., Правда, 1983. — С. 92.

Я говорю вам: пожалуйста, побольше вмешивайтесь в наши внутренние дела… Мы просим вас: вмешивайтесь! («Русская мысль», 17 июля 1975)

«Какая разница между фашистким режимом и советским. Одинаковые. Советский, впрочем немного хуже - врать-де приходилось больше!»

Цитата:
«Англия, Франция, США - державы победительницы во Второй мировой войне». «Америка помогла выиграть Европе первую и вторую войны. США, хотят они того или не хотят, поднялись на хребет мировой истории и несут на себе тяжесть руководства, если не всем миром, то еще доброй половиной его... Потому и вы, члены Сената и члены Палаты Представителей, каждый из вас - не рядовой член рядового парламента, но вы взнесены на особую высоту в современном мире». В 1978 году он публично обратился к американцам со знаменитыми словами: «...мировое зло (СССР), ненавистное к человечеству, и оно полно решимости уничтожить ваш строй. Надо ли ждать, что американская молодёжь должна будет гибнуть, защищая границы вашего континента?!»
Чешский писатель Томаш Ржезач, поначалу веривший в несправедливость изгнания «гения» из родной страны, свидетель того, как Солженицын убеждал собеседников на съёмной квартире в одном из городов Швейцарии: «Россия согрешила перед собой и другими народами, поэтому иссякли ее моральные, социальные и политические силы. Единственное, что у нее осталось, - это чудовищная военная мощь, которая без труда способна за две недели уничтожить всю Западную Европу, но уже ничего не может без труда обновить, если только... не будет покаяния! Россия должна покаяться!»

«Россия не нуждается в море, мы не морской народ, как англичане, а сухопутный. Наша активность на море противоречит исконному русскому образу жизни.Так же как от моря, мы должны отказаться и от своих земель в советской части Азии, где живут народы, чуждые нам по своей культуре, языку и - прежде всего - по религиозным традициям». В одном из выступлений в Швейцарии выразился ещё «решительнее»: «Россия должна возвратиться к своим старым границам. К границам времен Ивана Грозного. Отказаться от своей активности в Прибалтике и в бассейне Черного моря...»

Цитата:
«Не только Россия, - твердит он постоянно, - но и все народы должны пройти через покаяние. Пусть покаются французы за великую революцию. Пусть Америка осознает все преступления Джорджа Вашингтона. А Германия извинится перед миром за крестьянские бунты и Либкнехта...». Не за нападение на страны Европы и на его родину - Советскую Россию, не за Гитлера и Освенцим с Бухенвальдом, белорусскую Хатынь и французский Орадур, не за миллионы русских, умерщвлённых в лагерях смерти, не за выжженную Белоруссию и Украину! Об этом душа у «русского патриота» Солженицына не болит. Пожалуй, никто из эмигрантов разных мастей не пал столь низко.
На страницах Архипелага у Солженицына можно увидеть такой прямой подлог, ссылку на несуществующие документы. Например, есть у него там «документальное» утверждение о том, что после покушения эсерки Каплан на Владимира Ильича Ленина, НКВД призвал свои отделения сразу же арестовать всех эсэров и взять заложниками большое число представителей буржуазии и офицерства. В сноске он указывает источник, из которого черпал данные: «Вестник НКВД, 1918, N21/22, с. 1».


Однако, в 1918 году Народного комиссариата внутренних дел (НКВД) вообще не было, он был создан только 10 июля 1934 года. Как оказалось, такого «Вестника НКВД» в природе не существует, так как самого НКВД и в проекте ещё не было.

Цитата:
«Солженицын создавал трудности для всех, имевших с ним дело... Варианты его рукописей были объёмистой, многостраничной сырой массой, которую нужно организовать в понятное целое... они изобиловали вульгаризмами и непонятными местами. Их нужно было редактировать», - посол США в Москве в 1960-1970 гг. Дж. Бим, Нью-Иорк, 1975 г. Multiple Exposure, стр. 232-233.
__________________
Левый патриотизм. Верность России.
Белград вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2014, 19:14   #262
Cтарпер
Заблокирован
 
Регистрация: 28.02.2014
Сообщений: 53
Репутация: -17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белград Посмотреть сообщение
Одним из самых популярных мифов о Великой Отечественной войне является рассказ о том, что в первые месяцы войны красноармейцы массово перебегали к победоносным войскам вермахта. Солженицын в «Архипелаге ГУЛАГе» посвятил этом вопросу немало проникновенных строчек.

«Когда началась советско-германская война, — писал он, — естественным движением народа было — вздохнуть и освободиться, естественным чувством — отвращение к своей власти…. Не зря колотился сталинский приказ (0019, 16.7.41): "На всех (!) фронтах имеются многочисленные (!) элементы, которые даже бегут навстречу противнику (!) и при первом соприкосновении с ним бросают оружие"» (Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ, 1918 – 1956. М., 1990. Кн. 3. С. 22).

Самый беглый поиск позволяет понять, что 16 июля 1941 никакого приказа за номером 0019 не издавалось. А издавалось в этот день постановление Государственного комитета обороны ГКО-169сс (№ 00381) об аресте командующего Западным фронтом генерала Павлова и ряда других высших офицеров!

В пятидесятые годы, после окончания войны, мое поколение буквально молилось на Запад как на солнце свободы, крепость духа, нашу надежду, нашего союзника. Мы все думали, что нам будет трудно освободиться, но Запад поможет нам восстать из рабства. — Яковлев Н. Н. ЦРУ против СССР — М., Правда, 1983. — С. 92.

Я говорю вам: пожалуйста, побольше вмешивайтесь в наши внутренние дела… Мы просим вас: вмешивайтесь! («Русская мысль», 17 июля 1975)

«Какая разница между фашистким режимом и советским. Одинаковые. Советский, впрочем немного хуже - врать-де приходилось больше!»



Чешский писатель Томаш Ржезач, поначалу веривший в несправедливость изгнания «гения» из родной страны, свидетель того, как Солженицын убеждал собеседников на съёмной квартире в одном из городов Швейцарии: «Россия согрешила перед собой и другими народами, поэтому иссякли ее моральные, социальные и политические силы. Единственное, что у нее осталось, - это чудовищная военная мощь, которая без труда способна за две недели уничтожить всю Западную Европу, но уже ничего не может без труда обновить, если только... не будет покаяния! Россия должна покаяться!»

«Россия не нуждается в море, мы не морской народ, как англичане, а сухопутный. Наша активность на море противоречит исконному русскому образу жизни.Так же как от моря, мы должны отказаться и от своих земель в советской части Азии, где живут народы, чуждые нам по своей культуре, языку и - прежде всего - по религиозным традициям». В одном из выступлений в Швейцарии выразился ещё «решительнее»: «Россия должна возвратиться к своим старым границам. К границам времен Ивана Грозного. Отказаться от своей активности в Прибалтике и в бассейне Черного моря...»



На страницах Архипелага у Солженицына можно увидеть такой прямой подлог, ссылку на несуществующие документы. Например, есть у него там «документальное» утверждение о том, что после покушения эсерки Каплан на Владимира Ильича Ленина, НКВД призвал свои отделения сразу же арестовать всех эсэров и взять заложниками большое число представителей буржуазии и офицерства. В сноске он указывает источник, из которого черпал данные: «Вестник НКВД, 1918, N21/22, с. 1».


Однако, в 1918 году Народного комиссариата внутренних дел (НКВД) вообще не было, он был создан только 10 июля 1934 года. Как оказалось, такого «Вестника НКВД» в природе не существует, так как самого НКВД и в проекте ещё не было.
Все стояли насмерть, но за июль-октябрь фашисты до Москвы дошли. Или это все евреи виноваты или дороги хорошие были?
Cтарпер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2014, 21:48   #263
Белград
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2014
Адрес: Сербия
Сообщений: 7
Репутация: 123
По умолчанию

Я писал о предателе Солженицыне, а Вы хотите говорить о Великой Отечественной войне. Это не место для такой дискуссий, но я должен ответить.

Прежде всего, Вы хотите оспорить официальную версию. Она гласит что Красная Армия, во время крупнейшей наступательной операции в истории, хотя в отступлении, дала сокрушительный отпор врагу! Уже в августе, стало ясно, что не будет никакого Блицкрига - немцы дорого заплатили за каждую пядь советской земли. Теперь, скажите какие аргументы у Вас, за исключением книг Солженицына? "Данные" немецкого ревизиониста Гофмана?

У меня несколько вопросов. Знаете ли Вы когда и где произошло первое танкое сражение в Великой Отечественной войне? Уже 22 июня 1941, в районе Алитуса! Уже 22 июня немцы поняли, что советы не французы или поляки, независимо от того, что у немцев в первые месяцы войны было гораздо больше тяжелых танков. Бои шли с первого дня войны. Смоленское сражение помните, Вы считаете что это было хаотическое отступление? Вы забыли что целью Гитлера в 1941 был захват Ленинграда, Москвы и Кавказа? Попытка разгромить страну в летне-осенней кампании провалилась, и это стало ясно уже в августе! Около 1,5 млн. немцев было убито в 1941 году - это говорит о героической обороне Красной Армий. Немцы понесли огромные потери хотя в их руках была стратегическая инициатива!
__________________
Левый патриотизм. Верность России.

Последний раз редактировалось Белград; 26.04.2014 в 01:41.
Белград вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 06:49   #264
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 28,557
Репутация: 4718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cтарпер Посмотреть сообщение
Все стояли насмерть, но за июль-октябрь фашисты до Москвы дошли. Или это все евреи виноваты или дороги хорошие были?
Не имеет значения кто куда дошёл.
Великая Армия Наполеона за полгода дошла до Москвы,побывала в ней и затем была полностью уничтожена.Всё вместило в себя всего полгода.
Его Величество Александр I Благословенный.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 21:24   #265
Cтарпер
Заблокирован
 
Регистрация: 28.02.2014
Сообщений: 53
Репутация: -17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Не имеет значения кто куда дошёл.
Великая Армия Наполеона за полгода дошла до Москвы,побывала в ней и затем была полностью уничтожена.Всё вместило в себя всего полгода.
Его Величество Александр I Благословенный.
Имеет и гораздо большее. Если учесть уровень вооружения ссср на момент начала войны
Cтарпер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 22:23   #266
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белград Посмотреть сообщение
В сноске он указывает источник, из которого черпал данные: «Вестник НКВД, 1918, N21/22, с. 1». Однако, в 1918 году Народного комиссариата внутренних дел (НКВД) вообще не было, он был создан только 10 июля 1934 года. Как оказалось, такого «Вестника НКВД» в природе не существует, так как самого НКВД и в проекте ещё не было.
Бред и неграмотность. Народный комиссариат внутренних дел РСФСР существовал с момента прихода к власти большевиков и до 1930 года. Он был создан 26 октября (8 ноября) 1917 года Декретом II Всероссийского съезда Советов об образовании Рабочего и Крестьянского правительства. Первым народным комиссаром внутренних дел был А,И.Рыков. А в 1934 году был создан НКВД СССР...

А вот и Вестник НКВД, любуйтесь.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 26.04.2014 в 22:29.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 22:59   #267
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cтарпер Посмотреть сообщение
Все стояли насмерть, но за июль-октябрь фашисты до Москвы дошли. Или это все евреи виноваты или дороги хорошие были?
Да не только потому.Ешё и потому что 21 июня дед старпёра распорядился снять замки с орудий и сдать на склад.Ещё потому что получив приказ о полной боеготовности нужно вывести самолёты на запасные аэродромы,а их пожгли на основных ранее известных немцам.
Ещё потому что не меньшая армия Франции продержалась шиш и маленько поскольку у немцев уже был опыт войны,а у французов как и у наших его не было.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 23:09   #268
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 28,557
Репутация: 4718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
поскольку у немцев уже был опыт войны,а у французов как и у наших его не было.
В каком смысле?Не поняла,поясните пожалуйста.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2014, 00:29   #269
Белград
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2014
Адрес: Сербия
Сообщений: 7
Репутация: 123
По умолчанию

Леонид Ильич™, вполне возможно, что я не прав, но что случилось с журналом ''Власть советов''?

Кажется что очень трудно бороться с аргументами Солженицына. ЦРУ проверило достоверность каждого источника этого ''писателя''. Американцы всегда оказывали хорошую логистическую поддержку своим наёмникам.

Я написал пару строк, но это достаточнный вклад в борьбу против одного из крупнейших мошенников 20 века.
__________________
Левый патриотизм. Верность России.
Белград вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2014, 06:05   #270
Cтарпер
Заблокирован
 
Регистрация: 28.02.2014
Сообщений: 53
Репутация: -17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Да не только потому.Ешё и потому что 21 июня дед старпёра распорядился снять замки с орудий и сдать на склад.Ещё потому что получив приказ о полной боеготовности нужно вывести самолёты на запасные аэродромы,а их пожгли на основных ранее известных немцам.
Ещё потому что не меньшая армия Франции продержалась шиш и маленько поскольку у немцев уже был опыт войны,а у французов как и у наших его не было.
То есть Красная армия не громила Японов востоке, кстати войну им объявили по Московскому времени ну напалаи по Японскому. и Финов не трогала правда очень неумело. и в Испании никто не воевал. И с немцами не дружили не проводили с ними учений и парадов. Полный неуч. И деда не тронь его в 37 расстреляли. "Тревога" звезди дальше прикольно читать бред. сталин ваш вожак приказал не стрелять, бараны без вожака толпа.
Cтарпер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему при Сталине не праздновалось 9 мая? Вислав Новейшая история России 22 24.11.2012 14:20
Почему такие результаты Longreed Агитация за КПРФ 0 07.10.2009 22:31
Почему монгольское иго татарско? metafilosof Открытые письма, обращения и манифесты 0 21.06.2008 11:13


Текущее время: 06:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG