Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Запад применил санкции к нашему домену KPRF.ORG - запасной домен KPRF.ORG.RU

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России : KPRF.ORG.RU > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.12.2021, 02:07   #1781
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,143
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cinik, post: 2253917, member: 11530
Поднимают высоту орбиты импульсом. Да, если до того орбита была круговой, то станет эллиптической.
Чтобы орбита снова стала круговой, надо добавить импульс в апогее.
Если тяга двигателей мала, то импульс во времени становится продолжительным.
https://www.spbtalk.com/threads/93559/#post-2253917
Хочу пояснить без упрека к слову у простолюдинов иное измышление о сии предмете имеется а паче о невесомости как «халяве» толкуют на базарах или где быть поприще люд армяки простые платья или даже без оных ходят когда всякий лукавый дурень без алтына за щекой и ножа в голенище изрядно изводясь угождая бесу поганому усилием воли изобретать трюки всякие перемещаться куда неймется лешему или нечисти разной не подобное врет не затрачивая кабы энергии на изучение физики и математики а паки сказал так оно быть по рангу ихнему не от ума а бесом смердящим измышлением сподобились злыднем талдычат и промеж себя по свету трясти аки разумение скаженные другому кому быть не может как врать противное по всякому чину без удержу самородок взашей от всюду изгнаны!
Творение сиих самородков полезны не иначе как сказки врать ибо проследить просвещение их немодно вовсе не токмо описано в фолиантах мужей знатных а есть мнение холопов которое без страха наказания свободно произносят повсеместно невеждам для скота скорости усвоения в грамоте не сведущего сие наказание есть за тщедушие в отсутствие усердия при измышлении слов негодных к употреблению в чём ранее написано было. Тьфу их рожи немытые.
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
self-solo
Но, чем выше круговая геоорбита, тем меньше скорость КА , движущегося по ней..
Сие тож от неразумения есть и зазря токмо писаное.

“ГоМановская траектория — в небесной механике эллиптическая орбита, используемая для перехода между двумя другими орбитами, обычно находящимися в одной плоскости. В простейшем случае она пересекает эти две орбиты в апоцентре и перицентре[1]. Орбитальный манёвр для перехода включает в себя 2 импульса работы двигателя на разгон — для входа на гомановскую траекторию и для схода с неё. Названа в честь немецкого учёного Вальтера Гомана, в 1925 году описавшего её в своей книге[2]. На Гомана оказал большое влияние писатель-фантаст Курд Лассвиц своей книгой 1897 года «На двух планетах». Эту же траекторию предложили независимо советские учёные Владимир Ветчинкин и Фридрих Цандер[3].
ГоМановская траектория теоретически рассчитывается для двух импульсных (условно мгновенных) приращений скорости. Однако, поскольку время работы двигателя, нужное для набора соответствующего приращения скорости, отличается от нуля, а импульс должен быть как можно более коротким, требуется применять двигатели с большой тягой. Если же космический аппарат оснащён только двигателями малой тяги, то выполнение перехода по гомановской траектории потребует нескольких включений двигателя, что резко снизит энергетическую выгоду перехода по такой траектории (нужное приращение скорости составит до 141 % от двухимпульсного манёвра).
Для гомановской траектории угловая дальность (угол между лучами, проведёнными из точки O в начальную и конечную точки траектории) равна 180 градусам. Если она меньше 180 градусов, траектория называется траекторией первого полувитка, или типа 1, а если больше — траекторией второго полувитка, или типа 2.
Гомановские орбиты являются наиболее экономичными двухимпульсными манёврами по затратам топлива, но при этом не обеспечивают минимального времени перелёта[4]. Меньшее время возможно при совершении энергозатратного гиперболического перелёта.
При некоторых соотношениях параметров между начальной и конечной орбитами (большие полуоси различаются в 12 или более раз) существует слегка более экономичный по затратам топлива (на доли процентов бюджета Δv), трёхимпульсный орбитальный манёвр, в ходе которого последовательно используются две эллиптические переходные орбиты. Однако данный манёвр является значительно более длительным и для получения значимой экономии требует на два порядка больше времени, чем гомановская траектория (например, несколько тысяч лет при полётах от Земли к внешним планетам, по сравнению с десятками лет для гомановской орбиты).[5]”
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомановская_траектория
Описывая сей предмет упомянул гиперболу в ожидании мужей знатных не только по чину но умом досужих до знаний именуемых математика а у латинян в землях их и прочих народов алгебра сия наука изрядна баллистика от арабов пришла зело полезна при стрельбе из мортир на головы поганых.
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2021, 03:06   #1782
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,413
Репутация: 1717
По умолчанию

Милый Незнайка, тов. ССедьмой совершенно прав. А на твоей картинке не все нарисовано.

Есть нюанс: пока спутник летит по участку 2, он увеличивает свою потенциальную энергию, и соответственно теряет свою кинетическую энергию. Как это положено по закону сохранения энергии.

Поэтому, когда спутник достигнет конца участка 2, его скорость будет намного меньше той, которую он имел в начале этого участка.

Второй разгонный импульс разгонит спутник до орбитальной скорости высокой орбиты, но эта скорость все равно будет меньшей той, которую он имел на низкой орбите.

Вот тебе пример. Пусть нужно вывести по твоей схеме спутник с низкой околоземной орбиты, примерно 200 км над уровнем Земли, на геостационарную орбиту. Выглядит это так.
  1. На низкой околоземной орбите спутник летит со скоростью примерно 7,8 км/с.
  2. Спутнику дают первый разгонный импульс и он начинает лететь со скоростью 10,2 км/с. Это чуть меньше второй орбитальной скорости 11,2 км/с, которой достаточно чтобы совсем улететь от Земли.
  3. Спутник долетает как раз до геостационарной орбиты, которая расположена в 42000 км от центра Земли.
  4. Когда спутник туда долетает, он имеет скорость 1,6 км/с (что легко подсчитать по второму закону Кеплера). Это меньше орбитальной скорости на геостационарной орбите (3,1 км/с).
  5. Спутнику дают второй разгонный импульс, и он начинает лететь со скоростью 3,1 км/с. И далее он летит по геостационарной орбите.
Для общего развития: Луна движется по орбите вокруг Земли с еще меньшей скоростью, около 1 км/с.

Цитата:
Сообщение от self-solo Посмотреть сообщение
Надо понимать что орбита для полета к Луне это гипербола а не эллипс
Ни то, ни другое. Вот схема орбиты для полета к Луне:

https://airandspace.si.edu/sites/def...ages/5317h.jpg
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 02.12.2021 в 04:07.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2021, 03:07   #1783
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 6,690
Репутация: 2526
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от self-solo Посмотреть сообщение
Чтобы скользить по льду надо оттолкнуться от тяжелой гладкой шайбы.
И что? Шайба 100 кг движется вправо астронавт влево.
А ото льда отталкиваться не пробовали?..
Или у вас чтобы скользить по льду надо отталкиваться от шайбы?..
Понятно, это высшая математика!..
С вами бы даже Грета Тунберг не согласилась...
Цитата:
Сообщение от self-solo Посмотреть сообщение
Чтобы увеличить диаметр обруча, то есть подняться на более высокую орбиту надо увеличить скорость. Следовательно астронавт должен занять позицию спереди и оттолкнуться вперед.
В этом случае его орбита на 1м, один метр будет иметь больший диаметр, и астронавт будет летать на высоте один метр выше МКС.
Уже писал и приводил цитату, что на высоте 350 км орбита МКС ускорение свободного падения g или сила тяжести mg на 10% меньше, но подъем на 100 метров требует приращения скорости примерно 27 м /c дополнительно.
Чья скорость увеличится т.е. что или кто будет летать быстрее тот поднимется на более высокую орбиту, но для этого нужен не толчок а постоянная работа двигателя вектор которого направлен по касательной к орбите иначе орбита превратиться в эллипс.
А мне то зачем это надо знать? Я ракеты не собираюсь запускать.
Вы пишите - для этого нужен не толчок, а постоянная работа двигателя.
Неправильно - много импульсные толчки, это постоянная работа двигателя! И чем их будет больше, тем более плавным будет полёт.
Цитата:
Сообщение от self-solo Посмотреть сообщение
Надо понимать что орбита для полета к Луне это гипербола а не эллипс, необходимо точно направить вектор скорости во время разгона в нужном направлении.
Ракеты иначе лететь не могут.
Когда вы едите на авто в центр города, вы же не едите кругами, по гиперболе, а едите прямо, если это возможно. Также летели бы и мои антигравилёты.
А то чтобы лететь на Юпитер, надо лететь назад к Венере, чтобы она своим гравитационным полем, облетая Венеру, ускорила движение ракеты на пути к Юпитеру... Это полное Ку-Ку, потомки узнав об этом, от души будут смеяться над глупостью предков...
Даже авто не едет из Риги в Берлин через Москву...
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2021, 03:19   #1784
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 6,690
Репутация: 2526
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от self-solo Посмотреть сообщение
https://www.spbtalk.com/threads/93559/#post-2253917
Хочу пояснить без упрека к слову у простолюдинов иное измышление о сии предмете имеется а паче о невесомости как «халяве» толкуют на базарах или где быть поприще люд армяки простые платья или даже без оных ходят когда всякий лукавый дурень без алтына за щекой и ножа в голенище изрядно изводясь угождая бесу поганому усилием воли изобретать трюки всякие перемещаться куда неймется лешему или нечисти разной не подобное врет не затрачивая кабы энергии на изучение физики и математики а паки сказал так оно быть по рангу ихнему не от ума а бесом смердящим измышлением сподобились злыднем талдычат и промеж себя по свету трясти аки разумение скаженные другому кому быть не может как врать противное по всякому чину без удержу самородок взашей от всюду изгнаны!
Творение сиих самородков полезны не иначе как сказки врать ибо проследить просвещение их немодно вовсе не токмо описано в фолиантах мужей знатных а есть мнение холопов которое без страха наказания свободно произносят повсеместно невеждам для скота скорости усвоения в грамоте не сведущего сие наказание есть за тщедушие в отсутствие усердия при измышлении слов негодных к употреблению в чём ранее написано было. Тьфу их рожи немытые.
Не забалтывайте тему. Эта тема об антигравилётах, а не о ракетах, армяках, и бесах смердящих...
Это в медицинский раздел Форума, к психологу.
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2021, 09:54   #1785
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,143
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А на твоей картинке не все нарисовано.
А в тексте под картинкой что написано?
В тексте описано несколько методов перемещения с одной орбиты на другую каждый раз используя импульс т.е. включая двигатель и расходуя топливо а про халяву ничего не написано. Ранее на две страницы уже писал про эллипс как промежуточную орбиту и необходимости затратить энергию для перехода на круговую орбиту без упоминания афелия а токмо выделяя отсутствие халявы в Космосе о которой глаголет от незнания изобретатель гравицапы.
Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
Нет не так, "изобретатель гравицапы" уверен в другом, что стартуя на его антигравилета из под воды, можно ускорится до многих скоростей света и улететь в другую галактику, в Туманность Андромеды. Лишь бы энергии хватало.
Про астронавта на МКС - а прыгать влево пробовали?... Тогда не вернётся к МКС...
О лукавстве великом глаголет нечестивый кого для примера люду всякому без ума пишущего необходимо для острастки лишить языка либо бумаги и пера и чернил поганых.
Ибо речь о невиданном о массе точки опоры и количестве энергии которую необходимо затратить чтобы разогнать до скорости света и более сие изделие против законов механики и опытов многих когда даже малые массы сие частицы материи не можно ускорить выше скорости света! Ибо точка опоры пример его «пол в комнате» велика масса есть и не халява вовсе а потребна для перемещения пола сила знатная и энергия великая даже для малой толики той скорости али сместить куда нет никакой способности.
Сие сказано к тому что масса машины сей и многие количество топлива на борту требуется много энергии для придания даже малой скорости а достижение великой скорости двигателем в коем поршни и цилиндры немощно вовсе.
Вопрос, какая масса топлива необходима для достижения скорости света имея желание переместить изобретателя и точку опоры с великой массой ибо цилиндры и поршни массу имеют изрядную.
Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...32135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...978182/129#129

Последний раз редактировалось self-solo; 02.12.2021 в 09:58.
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2021, 09:57   #1786
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,143
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Дополнительно выделим.
Изменение симметричности распределения энергии внутри осциллятора при ускорении и как следствие действия градиента поля, фактически означает, не только собственно изменение энергии осциллятора, как обоснование ЗСЭ, но и объяснение природы ЗСИ т.е. обоснование соблюдаемость сохранения импульса при столкновении частиц.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

В связи с чем вопрос «точка опоры» имеет инерционную массу и сколько энергии необходимо для ускорения Антигравилета поскольку инерционная масса сохраняется даже в невесомости.
Кроме того необходимо ускорить и топливо взятое для торможения и в итоге масса антигравилета возрастет выше массы галактики.

Последний раз редактировалось self-solo; 02.12.2021 в 10:08.
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2021, 19:14   #1787
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 6,690
Репутация: 2526
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от self-solo Посмотреть сообщение
О лукавстве великом глаголет нечестивый кого для примера люду всякому без ума пишущего необходимо для острастки лишить языка либо бумаги и пера и чернил поганых.
Ибо речь о невиданном о массе точки опоры и количестве энергии которую необходимо затратить чтобы разогнать до скорости света и более сие изделие против законов механики и опытов многих когда даже малые массы сие частицы материи не можно ускорить выше скорости света! Ибо точка опоры пример его «пол в комнате» велика масса есть и не халява вовсе а потребна для перемещения пола сила знатная и энергия великая даже для малой толики той скорости али сместить куда нет никакой способности.
Сие сказано к тому что масса машины сей и многие количество топлива на борту требуется много энергии для придания даже малой скорости а достижение великой скорости двигателем в коем поршни и цилиндры немощно вовсе.
На древне русский уже перешли, чтобы пудрить мозги, согласно наставлению... Когда нет аргументов.
В басне Крылова об этом случае написано - а Мишенькин совет всё попусту пропал...
Сколько раз обо всём этом я писал даже вам, а вы всё своё...
Частицу не разгонишь больше скорости света, но с помощью двигателя звездолёта, легко.
В своё время Эйнштейн, Лоренс и уродиевый Хопкинс, именем которого назвали в США институт, будут выброшены из физики вон, со всей своей релятивистской физикой, за которой обман, со всеми релятивистами...
Все их утверждения можно обяснить обычной класической физикой.
Цитата:
Сообщение от self-solo Посмотреть сообщение
Вопрос, какая масса топлива необходима для достижения скорости света имея желание переместить изобретателя и точку опоры с великой массой ибо цилиндры и поршни массу имеют изрядную.
Это зависит от масштабирования - грузовик больше тратит топлива, чем легковой автомобиль. Это и ответ на ваш вопрос.
[QUOTE=self-solo;937563] Частица открытая система? /QUOTE]
Этот вопрос уже не ко мне, а к психиатору...

Последний раз редактировалось Евгений Ковалёв; 03.12.2021 в 19:23.
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2021, 19:49   #1788
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 6,690
Репутация: 2526
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от self-solo Посмотреть сообщение
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
Совершенно неправильно. Но как завернул...
Масса не убывает и не возрастает при движении, масса как была так и остаётся. Возрастает только её кинетическая энергия, сила при ускорении. И описывается простой формулой - F=ma.
Представьте, что летит самолёт с пассажирами на борту. И вот он приближается к скорости света, образно, и что самолёт и масса пассажиров возрастает?.. Двойка релятивистам по физике! Обманщикам и аферистам.
Цитата:
Сообщение от self-solo Посмотреть сообщение
Кроме того необходимо ускорить и топливо взятое для торможения и в итоге масса антигравилета возрастет выше массы галактики.
Бухти и дальше, как космические корабли бороздят Большой театр...
Замечу, что масса антигравилёта входит в состав массы галактики...
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2021, 07:35   #1789
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 9,914
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
....На древне русский уже перешли, чтобы пудрить мозги, согласно наставлению... Когда нет аргументов.
В басне Крылова об этом случае написано - а Мишенькин совет всё попусту пропал...
==========
Сколько раз обо всём этом я писал даже вам, а вы всё своё...
Частицу не разгонишь больше скорости света, но с помощью двигателя звездолёта, легко.
=========

В своё время Эйнштейн, Лоренс и уродиевый Хопкинс, именем которого назвали в США институт, будут выброшены из физики вон, со всей своей релятивистской физикой, за которой обман, со всеми релятивистами...
Все их утверждения можно обяснить обычной класической физикой.
=========
Вам надо усвоить одно, что находясь в материальной среде нельзя разогнаться до ЭМ скорости СвЕта которая является предельной и не может превышать её!!!
Кстати это и есть ЭМ колебание напряженности наблюдаемой среды

====
Цитата:
Это зависит от масштабирования - грузовик больше тратит топлива, чем легковой автомобиль. Это и ответ на ваш вопрос.
Цитата:
Сообщение от self-solo Посмотреть сообщение
Частица открытая система?
Этот вопрос уже не ко мне, а к психиатору...:
Вы все просто забыли, что сами двигаетесь вместа с ЗЕМЛЕЙ по просторам космоса в рамках нашей Галактики и ВМЕСТЕ с НЕЙ! И выйти за её границу никаким способом материальным телам невозможно!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 09.12.2021 в 08:02.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2021, 20:12   #1790
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 6,690
Репутация: 2526
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Вам надо усвоить одно, что[SIZE="1"][B] находясь в материальной среде нельзя разогнаться до ЭМ скорости СвЕта которая является предельной и не может превышать её!!!
Здесь два вопроса. Ответ на первый -
Я все уши прожужжал на этом Форуме, начина с 2010 года, что невозможно ускорится (!) больше скорости света, в 1 секунду времени. Все процессы идущие в любом двигателе, не могут идти быстрее скорости света.
Но скорость развитая этим ускорением может быть невероятно большой - забарьерной скоростью света многократно, хоть тысячу скоростей света.
Не надо путать двоечникам по физике, всяким Эйнштейнам - скорость света, и движение космического апарата. Это разные вещи.
Что общего между светом и велосипедом?
Что общего между прожекторами антигравилёта и его движением в космосе? Свет исходит от своего источника движения. Со скоростью света от прожекторов антигравилёта.
Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Вы все просто забыли, что сами двигаетесь вместа с ЗЕМЛЕЙ по просторам космоса в рамках нашей Галактики и ВМЕСТЕ с НЕЙ! И выйти за её границу никаким способом материальным телам невозможно
Выйти материальным телам из нашей Галктики невозможно?
Обижаете. Я даю свои антигравилёты, чтобы люди летали между галактиками. Даже между звёздами это мелко для меня.
Вспоминается Рипли, которая после войны с чужими прилетела в свою галактику Млечный путь - вот я и дома, говорит... А там её засекут и помогут.
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
творчество участников

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто убил прокурора Саратовской области Евгения Григорьева? Admin Новости Российской политики и экономики 1 06.02.2009 03:38


Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2022 © KPRF.ORG / KPRF.ORG.RU