Всё население США является коллективным эксплуататором - Страница 34 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Petrovich · 14.02.2011, 15:54

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Патриотизм советских ветеранов войны и труда имел мало общего с той паникой, которая царила на Титанике из за безответственных действий тех, кто командовал кораблем. Специально я не изучал вопрос, но вроде бы там капитан хотел изменить опасный курс, а судовладелец не позволил.

А я , что-ли , это имел ввиду ? Желающие вернуться в СССР по смыслу ещё раз хотят вернуться на "Титаник" в день его отплытия .

Ну понравилось им тонуть , ну что с ними поделаешь .

Petrovich · 14.02.2011, 15:57

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

В парламент у нас выборы по партийным спискам. За какую же партию будете голосовать. Если уж зашла речь о конкретных кандидатурах, то я бы хотел видеть президентом России Зюганова Г.А. А Вы за какую кандидатуру. Назовите и мы её обсудим. Что касается очередей, то если будут карточки на социально-значимые товары, очередей не будет. Уверен, что руководство КПРФ примет на этот счёт правильное решение. ДОЛОЙ СПЕКУЛЯНТОВ!!! В своё время мы, коммунисты их недооценили. Но дважды на одни и те же грабли не наступим.

Уже наступили , когда приняли решение исходя из неверных предпосылок ! - ДОЛОЙ СПЕКУЛЯНТОВ!!! . Не спекулянтов долой , а дефицит долой , который и создаёт этих спекулянтов .

Petrovich · 14.02.2011, 16:05

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Социализм сломала не КПСС, а предатели из КПСС. Так будет точнее.

Если не придуман фильтр , который избавит "ум , честь и совесть новой эпохи" от таких предателей , то кому-то надо сидеть тихо и не жужать .

Цитата:

2. Вы надеетесь, что едросы введут прогрессивный налог. Насколько я знаю, только один А.Исаев что то говоил по этому поводу. Если и есть у них в партии сторонники прогрессивного налога, то они В ПОДАВЛЯЮЩЕМ МЕНЬШИНСТВЕ. Так что надеется не стоит. Это всё равно, что на экваторе ожидать, когда снег пойдёт.

Давеча было принято нелиберальное решение о закрытии экспорта зерновых из-за засухи . Я не говорю , что это решение было неверным , я говорю , что оно было нелиберальным и неожиданным . Почему бы от Едросов и прогрессивки не дождаться ?

Petrovich · 14.02.2011, 16:13

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Вашими бы устами да мёд пить. Было бы здорово, если бы удалось ввести у нас в России бесплатную медицину. Но пока не получается. А сейчас, в данный момент, какой нибудь больной умирает в мучениях, потому что у него нет денег на качественное лечение.

Он может умереть и от того , что при "бесплатной" медицине элементарно не дождался , когда до него дойдёт очередь на операцию . Вспомните , сколько в год делалось операций по арто-коронарному шунтированию в СССР и в США .

novator-kommunist
А может быть и не так . Может оказаться , что при бесплатной медицине часть родившихся младенцев и до года не дожило . Потому что при "бесплатной" медицине у государства элементарно денег на всё не хватает , поэтому оно не может акцентировать внимание на первый год жизни младенца , по сравнению с ДОСТУПНОЙ медициной в странах запада , где есть манёвр ресурсами через страховки и частные отчисления .

Petrovich · 14.02.2011, 16:48

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

1. Нынешняя власть буржуазии временная, вот посмотрите.

Да , я тоже что-то слышал про это . Со времён Маркса об этом трындят .

Цитата:

2. Никаких долгов за медицину советские граждане не имели, анализы сдавали бесплатно. А сейчас за те же самые анализы нужно платить бешеные деньги.

Долги имели . Если избавили граждан от оплаты за медицинские услуги наличными , значит компенсировали "недостачу" за счёт средств , которые могли бы направить на модернизацию станков . Значит станки будет модернизировать следующее поколение людей . То есть , образовавшийся должок повесили на следующих .

Цитата:

3. Критерий производительных сил - объём производства тех или иных ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫХ товаров.

То есть , если при запуске китайской ракеты пять миллионов китайцев грыжу получили (с) , надо полагать , уровень производительных сил там высочайший ???

Прогрессивность строя рассматривается в контексте производительных сил . Если при таком-то строе уровень производительных сил повсеместно выше , значит он точно более прогрессивный , чем предыдущий . А количество технологичных товаров просто так ни о чём не говорит . Если при одном строе на производство одного утюга потратили по сравнению с другим строем вдвое больше электроэнергии , металла и других составляющих , мы с Вами домохозяек можем хоть по самую макушку ими завалить , но новый строй от этого не станет более прогрессивным .

Цитата:

По этому показателю нынешняя буржуазная Россия значительно уступает СССР (в границах РСФСР)

Россия уступает СССР по численности населения и размеру гарантированного рынка сбыта . Причина известна - КПСС после себя таковых не оставила .

Цитата:

4. Значит Вы признаёте, что приватизация была несправедливой.

Иной приватизации и не могло быть . Партноменклатура , засевшая в Верховном Совете , другую приватизацию просто бы не допустила .

Цитата:

5. Раз идея социализма владеет массами, то она не на свалке

Педофилия тоже владеет некоторыми массами . Но человечество отправило её туда же .

Алексей Л · 14.02.2011, 16:52

Цитата:

Сообщение от Petrovich

\...
А может быть и не так . Может оказаться , что при бесплатной медицине часть родившихся младенцев и до года не дожило . Потому что при "бесплатной" медицине у государства элементарно денег на всё не хватает , поэтому оно не может акцентировать внимание на первый год жизни младенца , по сравнению с ДОСТУПНОЙ медициной в странах запада , где есть манёвр ресурсами через страховки и частные отчисления .

Можно подумать сейчас у государства хватает денег на медицину для простых людей. Не смешите. Когда спуститесь с облаков на землю? Простые люди собирают деньги для лечения своих детей. Это забота государства о подрастающем поколении?

Petrovich · 14.02.2011, 17:16

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

1. Если кто то захочет определить, что такое настоящий коммунист, то к Вам, как к эксперту, он в последнюю очередь обратится.

Я думаю , что с этим вопросом он обратится к такому коммунисту , который говорит то , что от него хотят услышать .

Цитата:

2. Была бы очередная попытка империалистического передела мира. Если бы Германия и Россия сцепились в смертельной схватке, то империалисты США, Англия и Франция от этого только выиграли бы.

Россия состояла в Антанте . Основанием для выхода из неё было только одно - наличие у власти известной партии .

Цитата:

3. В польском правительстве не дураки сидели. Они знали, на что способны фашисты, когда отдавали им на растерзание свою страну.

Польское правительство не отдавало свою страну на растерзание . Они боролись до последнего .

Цитата:

4. Буржуазная пропаганда их одолела.

То , что поляки ставят на доску Сталина и Гитлера - это не пропаганда . Это ситуация с со свободой слова , ГУЛАГАМи и гонениями на инакомыслящих в этой стране . Знаете ли , им это нетерпимо было .

Цитата:

5. И что получилось в результате. Гитлер рассорился с Западом и хотя и поздно, но второй фронт был открыт. А если бы пакта не было, то скорее всего Гитлер не решился бы вторгнутся во Францию, а заключил бы с ней мир, а заодно и с Англией и США. И когда он бы двинулся на Советский Союз, то у него за спиной был бы весь Запад. Советскому Союзу пришлось бы вести войну не с одной Германией, а с мощнейшей коалицией западных стран, включая Англию, Францию и США. Конечно, тогда с мечтой о мировом господстве Гитлеру пришлось бы забыть. Поэтому он не пошёл на такой вариант, предложив пакт. Но если бы советское руководство отклонило пакт, то у Гитлера не было бы выхода и он бы тогда "лёг под Запад." Для СССР худший вариант. И наивно думать, что если бы Германия не оккупировала Францию, то у неё не было средств вооружить свою армию. Ещё с начала двадцатых годов, западные страны активно помогали восстанавливать промышленную мощь Германии. И если бы был заключён союз западных стран против России, то Германия была бы намного сильнее того уровня, с которым наша страна столкнулась в 1941. Вполне возможно, что тогда не выжили бы. Таким образом, пакт Молотова-Риббентропа спас СССР.

Если бы Гитлер был уверен , что его действия в Европе не будут иметь противодействия от СССР , то он на пакт не пошёл бы . Поляки элементарно могли бы договориться с Советами . Вот чтобы Поляки не могли это сделать , он и предложил СССР распилить Поляков . На кой Советам теперь после пакта договариваться о взаимопомощи с поляками , если СССР элеменатрно получал львиный их кусок ? А так Гитлер сразу несколько зайцев убил .

Petrovich · 14.02.2011, 17:22

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Есть принципиальная разница между советским ВПК и американским. Руководители советского ВПК были госслужащими, которые получали зарплату независимо от того, находится страна в состоянии войны или нет. Они не были заинтересованы в том, чтобы вести войну. Никакой материальной выгоды от этого. А вот американские руководители ВПК - это фирмачи, которые заинтересованы в военных заказах и они получают от этого прибыль. Их доходв напрямую зависят от военных заказов. Поэтому они напрямую заинтересованы в том, чтобы страна вела войны. Вся история США второй половины XX века это подтверждает. Если нет угрозы, чем объяснить народу такие большие военные расходы. Поэтому власти США выдумывают угрозы и врагов. НО ЧТОБЫ НАРОД ВЕРИЛ ВО ВРАГОВ НЕОБХОДИМО ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ УСТРАИВАТЬ ВОЙНЫ. Если бы Россия была более слабой, то она бы стала жертвой американской агрессии.

Странно . То у Вас в разговоре о СССР спекулянты себя вольготно чувствовали , то вот уже военно-промышленная бюрократия никаких возможностей поживиться не имела . Вы уж определитесь .

Petrovich · 14.02.2011, 17:39

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

1. А откуда деньги у капиталиста?

Оттуда же , откуда и у рабочего . Заработок .

Цитата:

2. Это где же Вы такой капитализм нашли. В Америке, знаете ли то же нищие есть. Малый бизнес не мешает империалистам. Они сосуществуют , правда это не всегда безопасно для малого бизнеса.

Фишка ! Вы сейчас из экономики США вынули малый и средний бизнес , отложили его в стороночку на полку , чтобы не мешал США империализмом называть , а оставшееся назвали ... империалистами . Воистину ...

Цитата:

3. У Финляндии отбирали бывшие российские территории .

С каких это пор , вопреки идеологии , большевики стали считать справедливым мир в границах , образовавшихся в результате империалистических войн ?

Может проще прочитать выступление Сталина перед командным составом по итогам войны с Финляндией ?

Цитата:

Решение было правильным, потому что Финляндия была союзником гитлеровской Германии.

Финляндия не была союзником Германии . Но она стала таковым после того , как потеряла свои территории .

Цитата:

Союзник врага тоже враг. Договора о ненападении с Финляндией не было. В Манчжурии выполняли союзническую миссию. На Польшу не нападали. То. что Северная Корея напал на Южную утверждала западная пресса. Я ей не верю. Кстати говоря, Запад активно занимается экспортом "демократии". - Вьетнам, Югославия, Ирак и др.

А в Афганистане СССР выполнял интернациональный долг .

novator-kommunist
Вы сейчас перечислили ПРИЧИНЫ агрессивности государства , возглавляемого коммунистами .

Цитата:

[4. больше чем 600 млрд., если учесть бюджет других стран НАТО. У России какой военный бюджет Вы знаете. И она ни в каком блоке не состоит.

Ну и что ? Вы по каким критериям определяете , слишком большие или не слишком большие военные расходы у США ?

Petrovich · 14.02.2011, 18:26

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Я в свою очередь могу сказать, что мировая буржуазия за последние 100 лет такого натворила. Две мировые войны развязала, в которых было убито 64 миллиона человек (10 млн. в первую и 54 млн. во вторую). А ведь я могу не граничиться двадцатым веком. Капитализм несколько столетий существует. Сколько погибло индусов в результате колониального господства Англии. Сколько потеряла Африка в результате работорговли, которая до поры до времени прекрасно уживалась с буржуазным строем. Рабовладельцы были капиталистами и наоборот. Сколько в самой Англии погибло крестьян в результате буржуазного процесса "огораживания", то есть обезземеливания. Да уж, велики грехи капитализма. А что касается красных кхмеров, то я уже говорил на эту тему. Их свергли вьетнамские коммунисты. Вьетнам ввёл войска в Камбоджу. Коммунизм и маоизм относятся друг к другу как например мать Тереза и средневековый испанский инквизитор Торквемада. И там и там вроде бы христиане. Но только с одной стороны добрейшая женщина, которая всем помогала, а с другой стороны жуткий злодей, у которого руки по локоть в крови.

По теории то , что Вы перечислили капитализму положено . А вот социализму - нет . Социализму по теории это не положено . И раз речь идёт не о "тут есть , а там нет " , а о "тут меньше , а там больше" , то извините , теория опять не сработала . И слава богу . Я думаю , если бы социализм продержался столько же , сколько капитализм , то мы стали бы свидетелями куда больших его преступлений .

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Является ли это открытием ?	onin	Наука и образование	62	07.08.2011 04:12
Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы	Zam	Акции протеста в России	0	09.07.2010 08:07
НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ 2008	ПётрН	Общение на разные темы	7	20.11.2009 19:14