Всё население США является коллективным эксплуататором - Страница 39 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Petrovich · 18.02.2011, 09:28

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

1. СССР мог и станки обновлятьи и бесплатную медицину иметь. И так было при всех советских послевоенных поколениях. А сейчас в России ничего этого не могут.

Россия умеет делать всё тоже самое , что и в СССР умела делать РСФСР одна без остальных республик . На нашем предприятии , например , заменили всю линейку домовых коммутаторов на автоматические дистанционно-управляемые . Этого в СССР не умели делать .
Что же касается обновления станков ... Вот вложение : http://www.kprf.org/attachment-attac...297284123.html посмотрите на износ основных фондов . Ваш тезис не состоятелен .

Petrovich · 18.02.2011, 09:45

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

2. Уровень производительности труда зависит от оборудования, нсколько оно высокотехнологично. Россия сильно отстаёт от СССР по производству высокотехнологичного оборудования .

Россия опережает РСФСР как по производительности труда , так и по технологичности выпускаемого оборудования . Даже автомобили стали чуть-чуть получше , чем раньше .

Цитата:

3. Что касается энергозатрат, то в России они всегда на единицу продукции будут выше, чем на аналогичную продукцию на Западе. Потому что климат холодный. Значительная часть энергии тратится на обогрев производственных помещений.

Речь шла о советских временах . Сравните данные показатели в 80-х у соседей , например в Финляндии и в Ленинградской области , где температурные градиенты почти одинаковые .

Цитата:

4. А что оставила после себя буржуазная Россия за период 1991-2010. Одни развалины от промышленности.

КПСС оставила России долги , предприятия , выпускающие неконкурентноспособную на международных рынках продукцию , разорванное ранее бывшее интегрированным экономическое пространство , красный директорат , не умеющий работать в рыночных условиях , колоссальные военные расходы и нацию с рабским менталитетом . "На , Россия , подавись!"

Цитата:

5. Любая приватизация будет несправедливой, потому что не учитывает долю тех, кто рождается в последующие годы.

Те , кто рождается в последующие годы претендует на то , что будет создано ими самими .

~~tanatos49~~ · 18.02.2011, 09:50

Цитата:

Сообщение от Petrovich

КПСС оставила России долги , предприятия , выпускающие неконкурентноспособную на международных рынках продукцию , разорванное ранее бывшее интегрированным экономическое пространство , красный директорат , не умеющий работать в рыночных условиях , колоссальные военные расходы и нацию с рабским менталитетом . "На , Россия , подавись!"

А вот я даже боюсь предположить, в чём вас обвинят после такого заявления

Petrovich · 18.02.2011, 10:40

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

1. Зачем она вообще вступала туда. Если бы не вступила. то не надо было бы воевать.

Хроника Первой мировой :
28 июня Сараевское убийство: Покушение на наследника австро-венгерского престола эрцгерцога Франца Фердинанда. Он убит вместе со своей женой. Убийца — боснийский студент Гаврило Принцип.

23 июля Австро-Венгрия предъявляет ультиматум Сербии. Сербия, полагаясь на поддержку России, не принимает некоторых его пунктов и объявляет мобилизацию.

28 июля Австро-Венгрия объявляет Сербии войну и начинает мобилизацию. Мобилизация проходит и в России.

31 июля Германский император угрожает началом военных действий Николаю Второму в случае, если мобилизация не будет прекращена в течение 12 часов. Тот, в свою очередь, уверяет, что мобилизация проходит только против Австро-Венгрии. Одновременно Германия направляет Франции ультиматум с требованием соблюдения нейтралитета в предстоящей войне.

1 августа Германия объявляет войну России и начинает мобилизацию.
Италия объявляет о своем нейтралитете.
Германская и Османская империя подписывают секретный договор об альянсе.
Франция начинает мобилизацию.

3 августа Германия объявляет войну Франции.
Бельгия отказывается пропустить немецкие войска. Германия объявляет ей войну.

4 августа Британская империя протестует против нарушения бельгийского нейтралитета , гарантированного договором ; германский канцлер отвечает, что договор — не более чем кусок бумаги . Британская империя объявляет Германии войну.

Если Россия не в Антанте , значит она должна сражаться с Кайзером и Австро-Венгрией один на один .

Цитата:

2. Ложь .................................................. .............

Аргументы ...

Цитата:

3. То, что свободы слова при Советской власти могло быть и больше - согласен. Ошибка советской власти.

Это не ошибка . Это само собой разумеется . Без монопольного владения СМИ ни о какой диктатуре партноменклатуры речь не может идти .

Цитата:

С другой стороны, на Западе тоже нет и никогда не было абсолютной свободы слова. Например, в Америке человек может надолго сесть за решётку, если скажет что то плохое про афроамериканцев. То есть В КАЖДОМ СТРОЕ ЕСТЬ ОГРАНИЧИТЕЛИ СВОБОДЫ СЛОВА.

Это правда . Те же самые ограничения существуют при освещении вопросов , связанных с геями , с феминизмом и ряд других . Поэтому считаю , что в США недостаточная свобода слова .

Цитата:

Но советская власть всем давала работу и бесплатную медицину.

Работу должно давать общество исходя из того , что ему нужно , а не подавляющему меньшинству населения , состоящему в известной партии . Бесплатной медицины не бывает . Бывает неоплачиваемая наличными . Медицина в обмен на отработки - это не бесплатная медицина . С тем же успехом можно говорить , что рабам тоже всё бесплатно доставалось . Они же денег не платили за одежду , крышу над головой и пищу .

Цитата:

Это достоинство перевешивало ВСЕ её недостатки.

Главный недостаток социализма - его распад . Он перевесил всё .

Цитата:

Поэтому если сравнивать, где лучше, то по моему мнению однозначно лучше было при социализме.

На Титанике тоже всё было хорошо перед отплытием . А у алхимиков тоже всё прекрасно было перед началом работы . Итоги известны . Попытки обеспечить социальные гарантии теми методами , которыми это делали в СССР , привели его к банкротству и распаду .

Цитата:

Капитализм у нас в стране и в бывших соцстранах захотели прежде всего те, кто гнался за "длинным рублём".

То есть , мой отец , который поехал за таким рублём на Север .

Цитата:

То есть люди очень жадные, с психологией жулика.

Ну , "спасибо" .

Цитата:

Именно они в совокупности и разрушили СССР, сумели увлечь своей обывательскоей философией большинство населения. Иногда бывает так. что народ обманывается, поддаётся на идеологические уловки.

Если бы в СССР качество жизни было бы выше , чем , например , в ФРГ , то чёрта лысого бы народ отказался от существующего строя . Ибо бытиё определяет сознание . А если бытиё было бы лучше , то на забугорную пропаганду народ смотрел бы со сниходительной улыбкой .

Petrovich · 18.02.2011, 10:42

Цитата:

Сообщение от tanatos49

А вот я даже боюсь предположить, в чём вас обвинят после такого заявления

Меня тут уже пару лет пинают все , кому не лень . И по почкам бьют и по печени . Ярлыки пришпандоривают степлером . Кем только я тут не был . Вполне достоин звания "трижды враг народа Советского Союза" . Вобщем , привык .

Petrovich · 18.02.2011, 12:11

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Польское буржуазное правительство ненавидело СССР до такой степени, что даже тогда, когда в страну вторглись фашисты, оно не захотело заключать какие либо договора с СССР, хотя советское правительство и предлагало это. Так что глупо ожидать, что буржуазное правительство Польши захотело бы заключать договора с СССР до сентября 1939 г .

Кто что предлагал , не понял Вас ? Пакт о распиливании Польши заключён 23 августа . А нападение Германии на Польшу случилось через неделю после пакта . Польша после вторжения Германии никак не могла расчитывать на СССР .

Цитата:

И Вы в своих рассуждениях не учитываете вариант, что фашистская Германия могла бы заключить антироссийский договор о сотрудничестве с Англией, Францией и Америкой и после этого двинутся на восток. С Польшей в таком случае поступили бы так же как с Чехословакией. Для СССР вариант куда более опасный.

Хм ... Интересно . А что , пакт о ненападении запрещал Гитлеру заключать пакты с другими государствами ?

Petrovich · 18.02.2011, 12:15

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Вы наверное перепутали военный склад и продовольственный. Можно припрятать кусок колбасы и продать втихаря по большей цене. С ракетой или танком такое не пройдёт. Военные в СССР жили ТОЛЬКО на зарплату. Сейчас, при каптализме, конечно другие времена.

Речь шла о поживиться . Военно-промышленная бюрократия имела на складах и продовольствие , и стройматериалы . Вы напрасно думаете , что поживиться в СССР могли только те , кто имел возможности поспекулировать . Были и те , у кого был доступ к ресурсам .

Petrovich · 18.02.2011, 13:01

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

1. Честным трудом можно заработать большие деньги, если человек изобретатель, артист, писатель, то есть творческий человек, который придумал что-то новое. То есть он своим новшеством принёс людям большую ПОЛЬЗУ. Тогда эти деньги будут честно заработанные. А вот каким макаром зарабатывают свои миллионы какой нибудь развратник, плэйбой, приожигатель жизни, если он не работает, а только стрижёт купоны. КАКАЯ ОТ НЕГО ПОЛЬЗА ЛЮДЯМ.

Очень интересно . А вот пенсионер , он что в СССР делал ? Проработал 40 лет и ... стрижет купоны - пенсию получает . Почему это нельзя считать стрижкой купонов ? А если он не 40 лет проработал , а 20 лет , но сделал столько же , сколько те , кто проработал 40 лет ?

Цитата:

2. Стать союзником нацистов можно, если только сам разделяешь нацистские взгляды. И никаких оправдательных причин для этого быть не может.

Да что Вы ? Значит , если СССР был союзником США , значит он поддерживал буржуазные взгляды на жизнь . А США - советские !

Это по Вашей логике .

Цитата:

Если руководители Финляндии стали союзниками гитлеровцев, то значит они сами были нацистами.

Если Фины после того , как сосед прихватизировал у них территории , заточили на него зуб , это не означает , что они стали нацистами .

Цитата:

Советское руководство это знало. Поэтому оно хотело лишить Германию союзника, чтобы отпаа необходимость защищать большой участок границы на Севере. Не получилось.

Финляндия не была союзником Германии до агрессии против неё СССР .

Цитата:

3. СССР в Афганистане делал то же самое. что сейчас делают США - боролся с международным терроризмом.

СССР в Афганистане выступил на стороне одной из группировок в НДПА .

Цитата:

И если бы США тогда не поддерживали талибов, то талибы не смогли бы захватить власть в стране и превратить Афганистан в гнездо международного терроризма.
Возможно не было бы Аль-Каиды и событий 11 сентября. Если я ошибаюсь, то пусть знатоки меня поправят, но был такой период, когда Бен-Ладен работал на ЦРУ. Выкормили на свою голову.

Если бы СССР не напал на Афганистан - американцы бы не поддержали талибов - мир не получил бы талибановского терроризма .

Petrovich · 18.02.2011, 14:02

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

1. Какая агрессивность. СССР никогда не был агрессивным.

После нападения СССР на Финляндию , на Польшу , на Прибалтику , на Японию , на Афганистан никто не поверит , что СССР не был агрессивным государством . А от того , что Вы назовёте причины агрессивного поведения СССР , ничего не меняется .

Цитата:

Это США навязывали ему гонку воружений

США так же навязал СССР гонку вооружений , как СССР США .

Цитата:

2. Предположим, США снизили военный бюджет до уровня России ПРИ СОХРАНЕНИИ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЯДЕРНОГО АРСЕНАЛА ТОЖЕ НА УРОВНЕ РОССИИ. Назовите мне страну, которая в этом случае могла бы напастьь на США. Вы не сможете такую назвать.

Нет , конечно . Но есть множество стран , которые могут оставить американских трудящихся без жизненно важных ресурсов . Именно поэтому американская доктрина предусматривает возможность ведения сразу двух локальных войн .

Petrovich · 18.02.2011, 14:05

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Так значит Вы признаёте, что капитализм по природе своей агрессивен, раз Вы говорите "капитализму положено".

Когда так говорят , естественно , имеют ввиду взгляд через призму классовой борьбы .

Цитата:

Социализм такой агрессивности никогда не проявлял, он не развязывал войны с миллионными жертвами.

Сколько афганцев погибло из-за вторжения СССР ?

Цитата:

Конечно, теория социализма преподаваемая в СССР имела свои недостатки, но кто сказзл, что она завершённая. Теория социализма будет расширяться и обновляться.

Она также будет расширяться и обновляться , как технологии алхимиков , пытающихся получить из свинца золото .

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Является ли это открытием ?	onin	Наука и образование	62	07.08.2011 04:12
Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы	Zam	Акции протеста в России	0	09.07.2010 08:07
НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ 2008	ПётрН	Общение на разные темы	7	20.11.2009 19:14