Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.08.2012, 23:30   #71
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Исторический материализм - общепринятое название теории диктатуры пролетариата
.

А в чем здесь развитие?
Зачем изучать догмы, которые не работают на практике?
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2012, 05:13   #72
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Не используйте этот термин для обозначения своих взглядов. Этот термин "занят" и обозначает совершенно другое.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2012, 07:41   #73
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Не используйте этот термин для обозначения своих взглядов. Этот термин "занят" и обозначает совершенно другое.
Никто не может брать монополию на истину.
Философия доступна каждому человеку. Но изучать ее и понимать могут лишь только те, кто возлюбил мудрость.

Мудрость не связана с экономикой. Мудрость связана с познанием сущности мироздания и с духовным развитием человека, которое происходит через познания сущности.

Исторический материализм никак не связан с диктатурой пролетариата, так же как не связана диалектика Гегеля.

Диалектику Гегеля и исторический материализм объединяет духовное развитие человечества, которое очень медленно, но все таки происходит.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2012, 11:25   #74
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Мудрость не связана с экономикой. Мудрость связана с познанием сущности мироздания и с духовным развитием человека, которое происходит через познания сущности.
Диалектику Гегеля и исторический материализм объединяет духовное развитие человечества, которое очень медленно, но все таки происходит.
Вот!
Углубите свою мысль,чего у ж там!
В основе всего лежит идея,а именно,идея "свободы",так?
Суть мирового развития-прогресс в сознании свободы(Гегель),верно излагаю?
Маркс и Энгельс,гады такие приземленные,украв идею Гегеля перевернули её,заменив государственно-правовое содержание формации-экономическим:
определенный способ производства является основой общественной формации и прочая...
Но главное то в чем?
-Да суть оказывается одна,это лишь второстепенные отличия,ведь главное-идея свободы и торжество её измышлившего разума!
Просто переход от абсолютной несвободы к абсолютной свободе у Маркса идет через три прогрессивные эпохи формирования общества(=развитие форм собственности),а не самосознания как у Гегеля.
И пять формаций того и другого,суть ступеньки к свободе,которая как известно,вне мозгов философов бытия не имеет.
Да,однако Энгельс был прав,когда упомянул о том,что наука о мышлении есть наука об историческом развитии мышления,развитие же мышления философа Голаева явно имеет инверсионный характер.
Хотя может надо смотреть ширше,и относиться к оппонентам мягче,ведь идеалистический материализм уже не оксюморон,постмодерн однако.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2012, 09:41   #75
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
В основе всего лежит идея,а именно,идея "свободы",так?
Суть мирового развития-прогресс в сознании свободы(Гегель),верно излагаю?
Нет, неверно!

Главная идея в мироздании - это не идея свободы, а идея духовного развития. Экономическое развитие может быть здоровым, как следствие духовного развития.
Но духовное развитие не может происходить вне свободы. Поэтому свобода есть осознанная необходимость для того, чтобы было развитие (прогресс). Вне свободы не может быть развития.

Но истинную свободу человек обретает не в начале пути развития, а в самом этом движении и в конце этого пути, как плод правды.
Поэтому если человек будет внушать себе, что он свободен, но не находится на пути духовного развития, то такая свобода на самом деле,есть несвобода.
Истинная свобода приходит не через разум человека и не через познания разума, а через сознание человека.

Цитата:
Просто переход от абсолютной несвободы к абсолютной свободе у Маркса идет через три прогрессивные эпохи формирования общества(=развитие форм собственности),а не самосознания как у Гегеля.
И пять формаций того и другого,суть ступеньки к свободе,которая как известно,вне мозгов философов бытия не имеет.
Да,однако Энгельс был прав,когда упомянул о том,что наука о мышлении есть наука об историческом развитии мышления,развитие же мышления философа Голаева явно имеет инверсионный характер.
Хотя может надо смотреть ширше,и относиться к оппонентам мягче,ведь идеалистический материализм уже не оксюморон,постмодерн однако.
Я далек, чтобы обожествлять Маркса или Гегеля. А потому их выводы для меня конечной истиной не являются.
Как только люди начинают кого то обожествлять и их слова вносят в ранг конечной истины, то движение останавливается, свобода уже не возможна, так как на все начинают смотреть и судить догматически, думая что все уже познано другими до тебя, и тебе нужно только это принять. Так возникает зло, которое уничтожает свободу и развитие.

На то что говорил Гегель и Маркс нужно смотреть не как на конечную истину, а во свете того исторического процесса, в котором они жили.
Не было бы Гегеля, не было бы марксизма, так как Гегель создал предпосылки для появления марксизма.

Последний раз редактировалось Игорь Голаев; 19.08.2012 в 10:07.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 18:48   #76
Прохор Петров
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 19
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
... вносят в ранг конечной истины, то движение останавливается, ... все начинают смотреть и судить догматически,...
И их сознание перестаёт разваться к лучшему. И от других людей что то правильное не слышат. В их разуме отмирают уши*. И в таком состоянии, люди становятся раками* сидящими на дне*, так как питаются тем же, т.е. тем что отжило.
И, смотрите, что они делают? Да сидят, и как не имеют в голове ничего кроме своей норы*, то становятся "тыловыми крысами", кастой мещан-обывателей, паразитически присосавшимися к догмам и размножающимисяся. А потом ещё учат друг друга своей кротовой* "мудрости".

Да вот же и один из, потревоженных в своей норе, раков. Видите, как он грозит вам своей клешнёй и пищит: "не трогай наши норы" -
Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Не используйте этот термин для обозначения своих взглядов. Этот термин "занят" и обозначает совершенно другое.
Это ещё как рак в теле* парти, который надо удалять словом-скальпелем.
Хорошее у вас слово Игорь Голаев.

Последний раз редактировалось Прохор Петров; 24.08.2012 в 19:10.
Прохор Петров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 20:42   #77
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохор Петров Посмотреть сообщение
И их сознание перестаёт разваться к лучшему. И от других людей что то правильное не слышат. В их разуме отмирают уши*. И в таком состоянии, люди становятся раками* сидящими на дне*, так как питаются тем же, т.е. тем что отжило.
И, смотрите, что они делают? Да сидят, и как не имеют в голове ничего кроме своей норы*, то становятся "тыловыми крысами", кастой мещан-обывателей, паразитически присосавшимися к догмам и размножающимисяся. А потом ещё учат друг друга своей кротовой* "мудрости".

Да вот же и один из, потревоженных в своей норе, раков. Видите, как он грозит вам своей клешнёй и пищит: "не трогай наши норы" -

Это ещё как рак в теле* парти, который надо удалять словом-скальпелем.
Хорошее у вас слово Игорь Голаев.
Слово, в том числе и "хорошее", действенно в первые полтора-два десятка лет жизни. Да и то такое "слово" которое подкрепляется законами природы. Потом это пустой звон. иногда даже раздражающий. Человека сформированного переформировывать - труд с мизерным КПД. так что демонстрации, лозунги, речи для взрослых дело пустое.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 07:39   #78
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Слово, в том числе и "хорошее", действенно в первые полтора-два десятка лет жизни. Да и то такое "слово" которое подкрепляется законами природы. Потом это пустой звон. иногда даже раздражающий. Человека сформированного переформировывать - труд с мизерным КПД
Да, действительно, почти невозможно переубедить людей с формировавшимся мировоззрением. Людей, которые перестают познавать и духовно развиваться, все устраивает и так, они довольны собой. Большая беда, когда такие люди оказываются в лидерах, какого то движения. Они изнутри начинают его рушить, тем, что не имея в себе развития, они и движение не могут развивать, а все стараются подчинить своему авторитету. Им нравится быть во главе движения, так как это льстит их плоти и в этом они видят жизнь для себя.
Это идеалистическое мировоззрение, так как в них нет развития, они уже совершенны в собственных глазах.

Людей с материалистическим мировоззрением (философский материализм) от идеализма отличает прежде всего, что такие люди всегда развиваются, так как нет предела познания и совершенства. А потому этих людей отличает постоянное движение и развитие. Само движение и приводит со временем к истинному знанию и познанию.
Вне внутреннего движения невозможно придти к истине. Ибо, само движение и есть истина.
Движение - это то, что отличает диалектику и материализм от метафизического мышления и идеализма.

Ленин и Сталин всегда учились и познавали, и никогда не останавливались в своем духовном развитии. А потому находясь в лидерах движения, не только не тормозили движение, но давали ему ускорение.

Истинное знание никогда не может дать человеку потолков и шлагбаумов. Истинное знание постоянно открывает человеку новое.
Ложное знание - это конечное знание. Ложное знание может питать человека какое то время, а потом оно надоедает человеку и человек перестает познавать, думая что он уже все знает, что ему нужно знать.

Это как в природе: семя живое и семя мертвое. Если эти семена полить водой, то оба семени набухнут и ничем не будут отличаться друг от друга, так что внешне невозможно узнать, какое семя живое, а какое мертвое. Но со временем живое семя прорастет, а мертвое так и останется набухшим, пока не загниет.

Семя - это знание, которое принимает человек внутрь себя. Мертвое семя приведет к внутреннему загниванию и застою, а живое семя - к жизни и развитию.
Поэтому человеку нужно быть внимательным, какое семя и какое мировоззрение он принял. И имеет ли он в себе движение и развитие?

Последний раз редактировалось Игорь Голаев; 26.08.2012 в 07:44.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2012, 09:01   #79
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 267
По умолчанию

Диалектика - это вроде заклинания.
Когда требуют аргументации - проходимцы отвечают: это диалектика.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 09:02   #80
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Диалектика - это вроде заклинания.
Когда требуют аргументации - проходимцы отвечают: это диалектика.
Диалектика - это учение о развитие мира и мышлении.
Чтобы понимать диалектику нужно прежде обновить свое мышление и мыслить в соответствии с диалектическим мышлением.
Если у человека не диалектическое мышление, то он никогда не сможет понять диалектику.
Для диалектического мышления требуется большой кругозор. И прежде всего знать философию.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гегель и его "Наука логика". Иноземцев Наука и образование 12 23.09.2024 15:36
Диалектическая логика Вадим Времяонович Политэкономический ликбез 10 09.09.2024 08:11
Депутаты против слабоалкогольных "шипучек": "хучи" и "джин-тоники" хотят убрать из торговых палат Admin Новости Российской политики и экономики 1 19.10.2009 15:46
Как "медведи" запудривают мозги. Об очередной "программной" статье "Единой России" Admin Обсуждение статей из красного интернета 3 04.10.2009 14:34


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG