Привычка жить бедно. Почему в России такие маленькие пенсии?

[Ботвинк]

На то, что государство платит старикам, порой трудно прокормить даже домашних животных.
Валерий Титиевский / РИА Новости

6
553

Чуть ли не ежегодно в стране объявляют об очередной пенсионной реформе, уверяя: ну теперь-то граждане точно смогут обеспечить себе достойную старость. Но реформа проходит за реформой, и очередное выходящее на пенсию поколение в ужасе смотрит на документ, в котором значится сумма 12, 15, а то и 7 тысяч рублей. Почему, сколько бы ты ни работал, в старости тебя подстерегает нищета?
Донашивают старую жизнь

Вряд ли они предполагали, что жизнь сыграет с ними настолько злую шутку, что на закате дней им предстоит не только внуков воспитывать, но и крутиться, экономя каждую копейку. Они честно отработали десятки лет на производстве, в школе, в сельском хозяйстве. Но достойную жизнь в старости им государство взамен их старанию не предложило.
Николай Губенко. На лекарства и кефир

Деньги вылетают в трубу

— В советское время учителей уважали больше, чем сейчас, — рассказывает тверская пенсионерка Раиса Жданова. — А теперь я внуку говорю, чтобы он ни в коем случае не шёл работать в школу. Когда завершала трудовую деятельность, зарплата у меня была 15 тыс. руб. А ведь учительский труд каторжный!

Раисе Васильевне 78 лет. Полвека она проработала учителем немецкого языка в Глебовской средней школе Ржевского района. На пенсию ушла три года назад. Сейчас пенсионерка получает 18 тыс. руб.

Живёт бывшая учительница в обветшалом доме с печным отоплением. Самое страшное время года для неё — зима. Телега дров стоит 7 тыс. руб. На холодный сезон таких нужно три. Компенсация оплаты коммунальных услуг ветерану педагогического труда — всего 1500 руб. в месяц. Так что дрова пенсионерке не по карману — получается, что вся её пенсия в прямом смысле слова вылетит в трубу. Поэтому на зиму сын забирает её к себе в город.

Почему уменьшаются пенсии?
3000 руб. уходит на лекарства, а порой и на платные клиники. В госполиклиниках старики часто вынуждены довольствоваться фразой: «Вам уже не 40. Что вы хотите?» Вот и вся диагностика и лечение.

В меню женщины нет мяса, дорогих колбас, копчёностей, заморских фруктов и прочих изысков. Курица, дешёвый минтай, полбуханки хлеба на два дня — хлеб на селе стоит дороже, чем в городе. С каждой пенсии старается пополнять запас круп, сахара, консервов. В итоге на продукты тратит 5000 руб. в месяц. Спасает огород, где пока ещё хватает сил выращивать овощи и картофель.

Минимальный набор хозтоваров на месяц — минус 500 руб. из бюджета. Около 3500 руб., как говорит пенсионерка, «уходят сквозь пальцы»: то одно нужно, то другое. Общая сумма расходов — 15 000 руб. Развлечений на селе нет. Значит, нет на них и трат. Так что ещё тысячи по 3 получается откладывать на «чёрный день».
Вычеркнутые из жизни. Почему стареть в нашей стране страшно?
Подробнее

На подножном корму

Жительница карельского посёлка Чална Нина Александровна 30 лет отработала на предприятии, которое обеспечивало телефонную связь нескольких лесных посёлков, предприятий, соцучреждений. В канун наступления пенсионного возраста её сократили, заменив компьютером. Пенсию за эти 30 с лишним лет стажа Нина Александровна заработала 14 тыс. руб. Экономить приходится на всём: 2000 руб. уходит на «коммуналку», остальное — на питание. Раз в год 10-15 тыс. надо потратить на дрова.

— Нам пока хватает на всё самое необходимое, потому что муж тоже пенсию получает. Все овощи выращиваем на огороде, делаем закрутки на зиму. Летом и осенью собираем в лесу грибы и ягоды, замораживаем. Иногда удаётся продавать, если год урожайный.

Отдыхать пенсионеры давно никуда не ездят. Что такое море, даже и не вспоминают. На какую-то крупную покупку откладывают в течение года.
Юрий Горлин. Куда утекают пенсионные деньги?

А Сергей Степанович с Натальей Анатольевной в свои 70 с лишним лет ещё и отсылают «денежные транши» из Будённовска детям в Москву — те всё никак на ноги не встанут. Как умудряются два пенсионера с доходами в 12 и 13 тыс. руб. помогать москвичам? Они не ходят к врачам — ни к платным, ни к бесплатным. Лекарства «прописывают» себе сами, тратя на них от 500 до 1000 руб. в месяц. На еду у них уходит под 300 руб. в день.

— Сколько магазинов обойдёшь, чтобы найти дешёвый товар по акции! — говорит Наталья Анатольевна. — Зато смотришь: там 100 руб. сэкономил, тут 200. Экономим на «коммуналке»: тратим на двоих два куба воды. Поставили энергосберегающие лампы. Правда, зимой за отопление всё равно уходит по 7 тыс. руб.

Питаются старики скудно: каши, супы на курице, иногда сосиски. Из фруктов — яблоки и бананы, свежие овощи едят только летом. Одежду и обувь донашивают ещё с тех времён, когда ходили на работу.
Константин Угрюмов. «Это пособие по бедности». Эксперт о пенсиях в России

Отдых — на крыльце

В советские времена на Кольский полуостров ехали за длинным рублём. А Виктор Голинков в Мурманске родился, здесь же служил в армии, да так и прожил всю свою жизнь в Заполярье.

— Сегодня мы с супругой живём вдвоём в трёхкомнатной квартире в посёлке Ревда, в месяц на «коммуналку» уходит почти 8 тыс. руб. (Коммунальные расходы в Мурманской обл. одни из самых дорогих в стране, они съедают почти треть доходов стариков. — Ред.) Но пенсии нам вполне хватает, я не жалуюсь! — с улыбкой рассказывает Виктор Павлович. — Сейчас мне платят 30 тыс. с небольшим, до 80 лет было под 20 тыс. руб. Потом за старость добавили да за инвалидность. Мне скоро будет 82 года, а супруге на днях 80 исполнилось. Водку мы уже не пьём — не нужна она нам! Отдыхать тоже не ездим — иногда только на крыльцо выхожу воздухом подышать. А вот на лекарства много денег уходит: на двоих где-то 7-8 тыс. в месяц получается. Но мы умудряемся ещё и внукам помогать!

Умение обходиться минимальным, отказывая себе в удовольствии вкусно поесть и нормально одеться, — привычный образ жизни наших пенсионеров. Увы, но жить бедно стало привычкой человека труда.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Когда государство защитит человека труда?

Как добиться того, чтобы пенсия по старости перестала быть столь унизительно маленькой? Возможные решения проблемы обозначила профессор Московского юридического университета им. О. Е. Кутафина Эльвира Тучкова:

— В нашей стране низкие пенсии потому, что люди получают маленькие зарплаты. Вот в чём первопричина! Если бы среднемесячные заработки были на уровне европейских в 100-150 тыс. руб., то и взнос в Пенсионный фонд в размере 22% от таких сумм был бы существенным. А что можно «отщипнуть» от заработка в 10-20 тыс. руб.? Копейки! Чтобы пенсии были достойными, надо повышать зарплаты.

Другой путь — увеличивать страховой взнос до 28%, как было раньше. Но разве капиталисты такое позволят? Как только звучит вопрос повышения взносов, бизнесмены тут же начинают шантажировать государство: мол, тогда мы вообще уйдём с рынка. И государство встаёт на защиту бизнеса, а не трудового человека. А как потом этот человек доживёт свой век, когда уже будет неспособен приносить им прибыль, — это капиталистов мало волнует. Они предпочитают не вспоминать об основах соцстрахования, которые были придуманы в Германии ещё во второй половине XX в., и о том, что взносы в соцфонды — это недополученная работником зарплата, которая должна вернуться к нему при наступлении такого страхового случая, как старость.

В 1952 г. была принята 102-я конвенция Международной организации труда «О минимальных нормах социального обеспечения», которая установила: уровень пенсионного обеспечения не может быть меньше 40% от утраченного человеком заработка. Это международный стандарт. Прошло 65 лет, а мы до сих пор не ратифицировали конвенцию, потому что не можем гарантировать пенсионерам даже минимальный уровень замещения в 40%.
Виэна Паландер. Кто кому плечо подставит

Что дали реформы?

Пенсионные реформы у нас проводятся с завидным постоянством, но пенсии так и остаются низкими. Более того, люди даже не могут просчитать размер своей будущей пенсии. Они узнают его, только когда приходят её оформлять, и изумляются: «Почему так мало?»

Я считаю: пенсионный закон 1990 г. (одним из авторов которого я была и который действовал до 2002 г.) был самым понятным и прозрачным с точки зрения начисления пенсий. Мужчине надо было отработать 25 лет, женщине — 20. За каждый дополнительный год стажа пенсия увеличивалась на 1%. Размер её считался в зависимости от зарплаты — можно было выбрать среднюю за любые 5 лет непрерывного стажа или за 2 года перед выходом на пенсию. И любой человек мог заранее рассчитать, на что придётся жить в старости.

Однако новый закон 2002 г. аннулировал ранее заработанные гражданами пенсионные права, и все пенсионеры получили минималку в 4,5 тыс. руб. Это было преступление. Хорошо, что спустя 10 лет государство признало ошибку и провело валоризацию — сделало перерасчёт тем, кто работал до 1 января 2002 г. У некоторых пенсии выросли на 30%. «Новым» пенсионерам пенсии стали считать по новой схеме. Люди даже с высокими доходами и большим стажем теперь могут рассчитывать на пенсии максимум на *15-17 тыс. руб. Те, у кого были низкие ставки, получат и вовсе 7-8 тыс. руб. Вот почему люди продолжают работать даже в преклонном возрасте. Не от хорошей жизни это происходит. Но тут государство преподносит им ещё один «подарочек» — отменяет индексацию работающим. И с какой стати?! Люди платят налоги, за счёт соцвзносов окупают свои пенсии и увеличивают доходы ПФР. Мало того, августовский перерасчёт им тоже по сути отменили — работающие пенсионеры теперь стали получать прибавку максимум в 3 балла, что равно смешным 200-240 руб.
Пенсия с подвохом. Как люди, уйдя на отдых, могут лишиться заработанного
Подробнее

Денег будет ещё меньше?

Если закон 2002 г. перечеркнул то, что люди заработали до этого, то новый, 2015 г. окончательно всё запутал. Формально он вроде бы ничего не изменил — есть страховые взносы, учитываются стаж и зарплата. Но в новой формуле заложен механизм, который будет приводить к постепенному снижению уровня пенсионного обеспечения. Считайте сами: за каждый год работы вы зарабатываете энное количество пенсионных баллов. Откуда они берутся? Ваш годовой заработок делится на «предельную величину доходов физлица для начисления страховых взносов». Эту величину ежегодно устанавливает правительство, и она постоянно растёт. В 2015 г. она была равна 711 тыс. руб., в 2016 г. — 796 тыс. руб., в 2017 г. — 876 тыс. руб. Но у многих ли зарплата растёт такими же темпами? Допустим, ваша зарплата 30 тыс. руб. в месяц, за год вы получаете 360 тыс. руб. В 2015 г. при таком доходе вы заработали 5 баллов, в 2016 г. — 4,5 балла, а в 2017 г. — лишь 4,1 балла. Реальные цифры ещё меньше, потому что пока действуют понижающие коэф*фициенты. И только с 2021 г., зарабатывая «предельную величину», вы сможете за год получить максимальное количество баллов — 10. Но тенденция понятна: при одном и том же доходе с каждым годом вы будете зарабатывать всё меньше баллов. Это первое.

Второе: на что будут умножены эти баллы? Их цену определит правительство в год вашего выхода на пенсию. На стоимость будут влиять экономическая ситуация в стране, количество собранных страховых взносов. При этом число пенсионеров в стране увеличивается, количество работающих уменьшается и многие по-преж*нему не платят в общую пенсионную копилку, потому что трудятся нелегально. Всё это не способствует тому, чтобы цена балла была высокой и вы могли в будущем рассчитывать на большую пенсию. Новая пенсионная формула приводит к печальному результату: какую пенсию государст*во захочет вам дать, такую и даст.
Почему у чиновников пенсии больше?
Подробнее
Можно ли было жить на советскую пенсию?

Экс-директор НИИ статистики Федеральной службы государственной статистики Василий Симчера — о пенсионном обеспечении в СССР.

— В доперестроечном Совет*ском Союзе на пенсию жить было в два раза легче, чем сегодня. Один советский рубль равен примерно 100 нынешним. Но круг пенсионеров тогда был ограничен: пенсии давали далеко не всем (почти как в нынешнем Китае, где пенсии получают сегодня 2% населения).

В 1940 г. в СССР насчитывалось всего 4 млн пенсионеров, в 1960 г. — 21,9 млн, в 1970 г. — 41,3 млн, в 1980 г. — 50,2 млн (сегодня — 41 млн). В конце истории Советского Союза пенсионеров было 60 млн, из них 12 млн пенсионеров-колхозников. Их нужно выделить в отдельную группу, потому что колхозникам начали платить пенсии с 1956 г. Инициатором этого был реформатор Алексей Косыгин, тогда зампред Совета министров СССР. Пенсия колхозника в 1970 г. была 15 руб., а в конце 1980-х — 50 руб.

Средняя зарплата в 1970 г. была 122 руб., а пенсия — 34,5 руб. В 1990 г. пенсия составляла 80 руб. при средней зарплате рабочих и служащих 200 руб. Помимо денежных выплат на одного пенсио*нера приходилось ещё и свыше 85 руб. неденежных благ — бесплатная медицина, бесплатные путёвки в санатории и на курорты, бесплатные дома-интернаты для престарелых и инвалидов, другие льготы.

Пенсионный возраст в России и СССР. Справка
Пенсии по возрасту назначались мужчинам, как и сейчас, по достижении 60 лет, женщинам — в 55 лет. Рабочие и служащие, занятые на подземных работах, в горячих цехах, а также на других работах с тяжёлыми условиями труда, выходили на пенсию на 5-10 лет раньше. Такая норма закреплена и в нынешнем трудовом законодательстве.

Но пенсии формировали совсем не так, как теперь. Сегодня если бы государство не брало на себя обязательство выплачивать вам пенсию, то каждый месяц из вашей зарплаты не вычитали бы ту часть денег, которую сегодня из неё изымают, направляя в Пенсионный фонд. Это называется системой солидарного пенсионного обеспечения. В СССР существовала другая система — зарплату вам выдавали целиком, а пенсию начисляли из государственных или колхозных средств. Разница принципиальна: сегодня пенсия — это не государственные, а ваши деньги, которые государство вам обязано, как любое сбережение, вернуть сполна. О нынешней пенсионной системе, которая заимствована у Запада, раньше писали как об одной из «язв капитализма».

Так что сегодня чиновники, замораживая накопительные части пенсий, задерживая их индексацию, возвращая едва половину доверительно отложенных на пенсию средств, воруют не государст*венные деньги, а наши. Воруют в том числе и у меня — я пенсионер. Каждый месяц у меня забирали в пересчёте на нынешние деньги по 40 тыс. руб., а платят из них только по 20 тыс.! Они украли наши пенсионные деньги — так же, как раньше украли сбережения людей. Пенсии — это такие же трудовые сбережения, для которых у каждого должен быть индивидуальный пенсионный счёт. А тут всё ссыпали в общий котёл и теперь пойди разберись...
Год пенсионера. Что стоит за решением властей увеличить индексацию пенсий
Подробнее
Почему западные пенсионеры хорошо живут?

Как же формируются пенсии в развитых странах, если западные пенсионеры могут себе позволить безбедно жить?
Без надежды на государство. Что россияне думают о своих пенсиях?

— Пенсионеры в Европе или США живут хорошо, потому что уровень экономического развития их стран в целом высокий. При этом западные пенсионные системы похожи на нашу, — говорит директор НИФИ Владимир Назаров. — В большинстве стран есть базовая часть пенсии, которая выплачивается всем и направлена на борьбу с бедностью. У нас она называется фиксированной выплатой, в 2017 г. она равна 4805 руб. Почти везде существуют и страховые пенсии. На 1-м месте по отчислениям Италия — работодатели там платят 24% от фонда зарплаты работника. Россия с её 22% находится на 2-м месте. У остальных стран взносы намного меньше: в Финляндии это всего 18%. Но за счёт высоких белых зарплат в денежном выражении собрать им удаётся значительно больше, чем нам. Многие страны развивают корпоративные пенсии, когда работодатель делает дополнительные отчисления, и накопительные, когда работники сами откладывают деньги из зарплаты. В Швейцарии гражданин отдаёт на накопления 4% от заработка, в Канаде — 5%, в Италии и Турции — 9%. В Германии, когда гражданин выходит на заслуженный отдых в 65 лет, он получает пенсию, равную 38% от бывшей зарплаты. За счёт добровольных накоплений выходит ещё 13%, и в итоге его пенсия составляет примерно 50% от бывшего заработка. Зарплаты в Германии по 2-3 тыс. евро, пенсии тоже выходят солидные. Испанские пенсионеры получают 80% от утраченного заработка, а греческие — 100% и больше. Но, как известно, ЕС это не устраивает, Грецию вынуждают проводить пенсионную реформу и снижать размер пенсий.

www.aif.ru/money/mymoney/pochemu_v_rossii_takie_malenkie_pensii

[gsl2007]

для меня загадка, как предъявить серую часть зарплаты для легализации, чтобы заявленный доход был побольше и иллюзия, что суммарная пенсия будет побольше, хотя бы через ИП как приход через кассу. Но ведь теоретически налоговая имеет право выяснять, что это за кассовые приходы. Опытный подпольщик, конечно, выкрутится. Но валенки вроде меня дрогнут сразу и укажут на работодателя. загадка одним словом

вкладывать "с улицы" в разные частные пенсионные фонды - глупость. вон, газеты пишут, что один из крупнейших частных ПФ Будущее (хозяева - семейство Минцев), заявил об убытках 2,6 млрд. рублей за 9 месяцев этого года. Кто мне Минцы, чтобы я их кормил?

[Галочка]

Некоторые журналисты, чиновники говорят, что пенсионеры пусть вспомнят те времена, когда после крушения страны пенсий вообще не выплачивали. А,вот, сегодня,мол, платят регулярно и компенсируют.

Конечно, лучше быть на одной ноге,чем безногим ...

Да и, нынешним пенсионерам хоть что-то "на кость" кидают. Следующие поколения ,рожденные в конце 60-х могут и этого не увидеть.
Пенсионный возраст скоро повысят, а со временем(читала в новостях) скорее всего найдут предлог, чтоб и пенсии не платить. Скажут, что: есть у кого дети- пусть они родителей и кормят.

Так что, возможно, что высказывание : "спасение утопающих- дело рук самих утопающих" станет вполне актуальным...если уже не стало.

[gsl2007]

Сообщение от Галочка

Да и, нынешним пенсионерам хоть что-то "на кость" кидают. Следующие поколения ,рожденные в конце 60-х могут и этого не увидеть.
Пенсионный возраст скоро повысят, а со временем(читала в новостях) скорее всего найдут предлог, чтоб и пенсии не платить. Скажут, что: есть у кого дети- пусть они родителей и кормят.

Так что, возможно, что высказывание : "спасение утопающих- дело рук самих утопающих" станет вполне актуальным...если уже не стало.

"утопающие" давно нашли способ спасения - создают пенсионные фонды.

молоко в блюдце уменьшилось в количестве, потому что стояло на полу? или по какой-то иной причине?

интересно, как обстояло дело в ситуации воскрешения страны. За всю страну не буду говорить, но вот историки говорят, что был такой случай. Ворошилов в гражданскую войну приехал в Харьков, а там ЦАРСКИМ! пенсионерам собес не платит пенсию, потому что они "контры". Жена Ворошилова вмешалась и пенсии продолжили выплачивать регулярно. (в фильме историк Листов рассказывал)

[Галочка]

Сообщение от gsl2007

"утопающие" давно нашли способ спасения - создают пенсионные фонды.

Не знаю о таких "утопающих"...Наверно я что-то пропустила?

молоко в блюдце уменьшилось в количестве, потому что стояло на полу? или по какой-то иной причине?

....по причине экономии, или жадности "хозяина", или его несостоятельности выполнять кормление тех ,кого "приручил"..

[gsl2007]

Сообщение от Галочка

Не знаю о таких "утопающих"...Наверно я что-то пропустила?
....по причине экономии, или жадности "хозяина", или его несостоятельности выполнять кормление тех ,кого "приручил"..

вы в газете или по радио слышали когда-нибудь регулярный ежемесячный отчет о делах пенсионного фонда понятным языком с цифрами от пенсионного фонда или хотя бы от следственного комитета? я ни разу.

не случайные рассуждения "посвященных" с выдергиванием только "нужных" цифр и "кормящихся". хотя бы чтоб слеза пошла - на героев обороны или на полярников или на оленеводов

спросите у бухгалтеров, они введут в курс дела: 22 процента обязательно отгружается ежемесячно (ежеквартально) в государственный Пенсионный фонд РФ. Судя по названию, это как раз то

здесь еще один вопрос возникает попутно: когда приватизировали, да и при нынешних приватизация в цену активов включается ли бесплатный вклад людей, которые десятилетиями работали на этих активах, обеспечивали их работу и так далее. Если не включается, то тогда цена приватизированного рассчитывается недостаточно точно, что может повлиять на действительность сделок приватизации с точки зрения международного права, достаточно сурового, когда оно того захочет

например, в моем случае ни завод, ни колхоз, а учреждение. у него были здания, были функции, которые кому-то перешли, была еще куча других нематериальных активов, ушедших с реорганизацией. после этого таким как я говорят - ваша контора накрылась, денег нет и не будет. мне кажется, здесь был бы неплох перерасчет обязательств.

это, кстати, было бы и по правилам свободного рынка: социальное обеспечение - это товар, который всегда с тобой. цена на него свободная, в любое время меняй как хочешь. а также и по правилам регулируемого рынка: цену надо назначать с учетом всех факторов + 15% на непредвиденные обстоятельства. да и по командно-административной системе тоже проходит: че это за прихватизация, вашу....

[Галочка]

Сообщение от gsl2007

например, в моем случае ни завод, ни колхоз, а учреждение. у него были здания, были функции, которые кому-то перешли, была еще куча других нематериальных активов, ушедших с реорганизацией. после этого таким как я говорят - ваша контора накрылась, денег нет и не будет. мне кажется, здесь был бы неплох перерасчет обязательств.

Никаких перерасчётов в Вашу пользу не будет-это ж понятно.
У моей сестры муж уроженец Мариуполя. Он с ней живёт здесь с 1991 года. Кинулся пенсию оформлять(по горячей сетке) в 55 лет , а ему говорят , чтоб запрос делал на Украину или работал ещё 4 года. Он показывает трудовую книжку ,где всё понятно ,но пенсионному фонду этого мало. Запрос- и всё! Ведь они прекрасно пониимают, что никакой запрос с ответом в Россию из Мариуполя не придёт.
Знакомая оформила 7 лет назд пенсию. Начислили 4000 . Она одна воспитала троих достойных детей. Она работала всегда. Но ей высчитали те годы, когда она работала на хозяина в 90-х. Где 11 лет выпало из стажа. Но, женщина не робкого десятка и пошла напролом к начальнице пенсионного фонда и пригрозила ей, что пойдёт выше и разберётся почему она дала государству троих членов общества, а государство ей дала пенсию как тем, кто никогда и нигде не работал. На что, начальница ей быстренько сказала, что не шумите.Завтра приходите и мы во всём разберёмся.....

В итоге пенсию женщине дали 8500.

А сколько ж тех, кто не стал "спорить"....?

[jra]

Сообщение от Галочка

Никаких перерасчётов в Вашу пользу не будет-это ж понятно.
У моей сестры муж уроженец Мариуполя. Он с ней живёт здесь с 1991 года. Кинулся пенсию оформлять(по горячей сетке) в 55 лет , а ему говорят , чтоб запрос делал на Украину или работал ещё 4 года. Он показывает трудовую книжку ,где всё понятно ,но пенсионному фонду этого мало. Запрос- и всё! Ведь они прекрасно пониимают, что никакой запрос с ответом в Россию из Мариуполя не придёт.
Знакомая оформила 7 лет назд пенсию. Начислили 4000 . Она одна воспитала троих достойных детей. Она работала всегда. Но ей высчитали те годы, когда она работала на хозяина в 90-х. Где 11 лет выпало из стажа. Но, женщина не робкого десятка и пошла напролом к начальнице пенсионного фонда и пригрозила ей, что пойдёт выше и разберётся почему она дала государству троих членов общества, а государство ей дала пенсию как тем, кто никогда и нигде не работал. На что, начальница ей быстренько сказала, что не шумите.Завтра приходите и мы во всём разберёмся.....

В итоге пенсию женщине дали 8500.

А сколько ж тех, кто не стал "спорить"....?

Фактически приватизация: кража пенсий.
Доход государства от предприятий уменьшился в разы.

[gsl2007]

Сообщение от Галочка

А сколько ж тех, кто не стал "спорить"....?

таких людей, которые не спорят - растят.

Свежайший пример:

Приглашаем принять участие в экспертной дискуссии
«Community care. Поиск идеологического содержания и разработка русскоязычного термина»
Организаторы: Факультет бизнеса и менеджмента НИУ ВШЭ,
Фонд Елены и Геннадия Тимченко
Дата: 13 ноября 2017 г.
Время: 16.00–18.00
Место: НИУ ВШЭ, Мясницкая д. 20, аудитория 240
Потребность старшего поколения в стороннем участии и готовность общества оказывать помощь высока. Мировой тренд - постепенное движение от централизованных и институализированных форм социальной поддержки к развитию семейного ухода и поддержки, пожилых местными сообществами (“community care”) во взаимодействии с государством. Формирование Сommunity care помогает перераспределять нагрузку между социумом, семьей, государством и бизнесом (с точки зрения малого бизнеса, как поставщика услуг, а также с точки зрения социальной ответственности бизнеса в целом) организовывать поддержку пожилых эффективнее.
Однако в Россию этот тренд пока не пришел, нет и общепринятого перевода этого словосочетания. Для полноценного развития этого явления на территории нашей страны необходимо иметь его русскоязычный аналог, который будет в дальнейшем введен в обиход.
В ходе обсуждения на секции по вопросам Community care на V Национальной конференции «Общество для всех возрастов» (крупнейшее в стране ежегодное мероприятие, посвященное вопросам качества жизни пожилых людей), экспертный состав пришел к мнению, что необходимо адаптировать термин на русский язык, чтобы в дальнейшем вводить его в обиход, как на государственном, так и на профессиональном уровне. Поэтому НИУ ВШЭ, совместно с Фондом Тимченко, проводят экспертную дискуссию по теме «Community care. Поиск идеологического содержания и разработка русскоязычного термина».
Модераторы:
Наринэ Эдуардовна Каприелян - старший вице-президент PRP group
Вадим Юрьевич Самородов - руководитель программ "Старшее поколение" Благотворительного Фонда Елены и Геннадия Тимченко
Эксперты:
Гульнара Афрузовна Миннигалеева - сотрудник центра исследований гражданского общества и некоммерческого сектора НИУ ВШЭ
Ольга Борисовна Савинская – доцент факультета социальных наук, кафедра методов сбора и анализа социологической информации НИУ ВШЭ
Нина Алексеева Корякина – лингвист, старший преподаватель Высшей школы бизнеса МГУ
Алексей Владимирович Сиднев – генеральный директор Senior Group
Наталья Сергеевна Перязева - основатель проекта «Сказки у Камина»
Юлия Андреевна Ромащенко - директор по программной деятельности CAF Russia
Ольга Николаевна Ткачева - главный гериатр Департамента здравоохранения г.Москвы
Мария Андреевна Морозова - генеральный директор Благотворительного Фонда Елены и Геннадия Тимченко".

приходите, посоветуйте термин.

я бы сказал одно: в уголовном кодексе таких терминов пока не предусмотрено, но можно начать работу по поиску подходящего термина.

господа тимченки и их хозяева (те кто рулит "санкциями") хотят загнать Россию в американские "коммьюнити" (квартальные или микрорайонные или поселковые организации) и с плеч долой весь собес. Белые живут в "коммьюнити", "индейцы" - вовне, где скрежет зубовный.


в России родители любят жить в Питере, а дети - на Сахалине. Поэтому здесь "коммьюнити" имеет другой размер и без неизвестных вам старинных слов "государственный пенсионный фонд" и "государственный фонд медицинского страхования" никак не обойтись.

здесь, правда, кроется ловушка для "отмирания государства", но мы знаем, что государство при капитализме - орудие угнетения, а при социализме - орудие развития личности до уровня, когда отпадает необходимость государственного контроля и принуждения по любым вопросам. Когда достигнем этого уровня (а предварительно надо вернуться к строительству коммунизма), тогда можно будет все полномочия и ответственность передавать поселковым, квартальным (а может быть, маршрутным, кто его знает, что появится) советам.

[В. Иванова]

Сообщение от Галочка

Да и, нынешним пенсионерам хоть что-то "на кость" кидают. Следующие поколения ,рожденные в конце 60-х могут и этого не увидеть.
.

А ведь все отчислчют деньги в пенсионный фонд. Ежегодно приходит письма из пенсионного фонда о том, какая там сумма.
И СНИЛС у всех есть? Или не у всех?
Здесь какой то подвох?