Диалектика коррупции.. - Страница 7 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Глебов · 11.11.2011, 01:56

Вы еще коррупции то и не видели. У нас уже за отказ платить взятки власть МСТИТ!

VicRus · 11.11.2011, 16:18

Цитата:

Сообщение от Глебов

Вы еще коррупции то и не видели. У нас уже за отказ платить взятки власть МСТИТ!

Это, где, - "у нас"?

Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
.

Диспетчер · 11.11.2011, 20:39

VicRus · 17.11.2011, 08:53

Виктор Русаков [ ЛС ]
14 November, 2011 16:04

Цитата:

Около 21 тысячи сербов из Косово и Метохии обратились в российскую Госдуму с просьбой содействовать им в предоставлении гражданства РФ. Об этом сообщил сегодня советник российского посольства в Сербии Олег Булдаков.

"Под запросом поставили свои подписи около 21 тысячи сербов - жителей Косово и Метохии, а также беженцев из этого края, которые в настоящее время находятся в основном на юге Сербии, - отметил он. - Главным мотивом для предоставления им гражданства в документе названа защита их безопасности",- цитирует ИТАР-ТАСС Булдакова.

...

P.S.
Братья-Славяне!

Можно предоставить Гражданство сербам, но без выезда в РФ. С другой стороны, на основании предоставленного гражданства, незамедлительно ввести в их регион проживания российских миротворцев, по просьбе уже 21-й тысячи Граждан РФ-сербов.

Но, освобождать территорию ни в коем случае нельзя! Будет незамедлительно аннексирована албанцами!

Итак, сербов-братьев необходимо защищать на их же исторической территории, господа Славяне!

Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
.

VicRus · 29.11.2011, 15:30

Re: Диалектика Нации
VicRus » 29 ноя 2011 12:32

.
Из форума "всерусские":

Виктор Русаков Vicrus
29.11.2011 12:06:50

Цитата:

Сергей (Эдуард) Воронин пишет:
Анна_ "Цензор"_Шершнева пишет о необходимости воплощать в жизнь наших намерений: ....... В Союзе же находили, хоть и не ходили строем в ярых коммунистах, или в Империи, хотя царя, скажем так, не все любили

))
=================
Прошу всех обратить внимание на именно воплощение в жизнь нашего главнейшего желания - обрести именно РУССКОЕ государство и развивать эту под-тему в своих комментариях!!!

Уважаемый г-н Воронин!

Вы делаете глобальную ошибку в обретении РУССКОГО государства!
Это - чистейший сепаратизм, выгодный только врагам нашего Отечества!

А, вот, обрести именно Русов-Славяно-РУССКОЕ государство-НАЦИЮ - Республику(!), без всяких федераций и конфедераций(!) и развивать эту под-тему в своих комментариях!!! - совершенно другое дело! Т.е. всех генетических Славян - под крыло Суперэтнического государствообразующего большинства населения РФ - Русских! - Так будет правильно, ибо в этом случае мы все расово-генетические семьи Белой расы Русов-Славян ОБЪЕДИНЯЕМ в единое РАСОВО-ЭТНИЧЕСКОЕ ЯДРО Русов, которое уже будет невозможно разрушить, как ЕДИНУЮ, осознавшую трагедию, СЕМЬЮ! И, только в этом случае мы сможем ЗАЩИТИТЬ настоящее и обозначить перспективу прогрессивного развития Белого Ядра Русов в Будущем!

С Уважением,
Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
...

Боярин
Виктор Русаков Vicrus
29.11.2011 12:19:01

Цитата:

Анна_ "Цензор"_Шершнева пишет:
Алексей Семёнов пишет:
Так всё время подходим к итогам-что нам, нации, необходимо, и как сообща, это всё превратить в жизнь. И раз за разом снова скатываемся по спирали в споры, упираясь в предрассудные, навязываемые из вне, образы, идеи.

Разумно, понять бы скорее всё это - найдем сразу общность и понимание. В Союзе же находили, хоть и не ходили строем в ярых коммунистах, или в Империи, хотя царя, скажем так, не все любили

))
Теперь сильно разобщено всё и искусственно разделяется, подогреваясь извне....

Анна!

Прочтите мою тему "Диалектика Нации"! Поскольку термин НАЦИЯ - политико-экономический, а не ЭТНО-исторический, необходимо представлять процедуру формирования нации! Иначе, любая родоплеменная семья объявит себя НАЦИЕЙ, что незамедлительно проявится в их противоборстве шизофренического параноидального этносознания, что мы уже имеем в бесчисленных исторических примерах! Например, Чечня - нация? Грузия - нация? Татары/башкиры - нация, - НЕТ, - субэтнические или родоплеменные семьи, априори проживания в границах некой исторической территории, в постоянном разрешении исторических этно-ментально-религиозных противоречий... - Бесконечный процесс, для бестолковых...

Нация - создаётся, учреждается и принимается Мировым сообществом как Цивилизация или силовым путём, как, например, Российская Империя, или же через расово-этническое объединение вокруг Суперэтнического Ядра - Главного, в нашем примере - Славяно-РУССКОГО! Без этого юридического(!) - не силового объединения, а на ОСОЗНАННОЙ Сознанием необходимости, вокруг которого объединятся все расово-этнические, субэтнические и родоплеменные семьи исторической территории - бывшей Империи! Иначе, как и выше, - нет в природе русской Нации, априори политэкономического термина! Её необходимо создать, учредить и сообща защитить!

viewforum.php?f=67

С Уважением,
Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
...

Боярин
Виктор Русаков Vicrus
29.11.2011 13:28:02

Цитата:

Сергей (Эдуард) Воронин пишет:
Виктор Русаков Vicrus пишет:......Вы делаете глобальную ошибку в обретении РУССКОГО государства! Это - чистейший сепаратизм, выгодный только врагам нашего Отечества!
==============================
Виктор, "что болит - о том и говорит"... и поэтому я не обсуждаю Вашу позицию, в которой идея Ваша безальтернативна! Если Вы имеете в виду русских на Украйне как сепаратистов, то "вам бы наши беды" - поживите в шкуре русского в бандеровском окружении... Напомню Вам (остальные пусть мотают на ус):
Нам, увы, не с кого в эРэФии брать пример, получать положительный опыт в борьбе. Вот и "варимся в собственном соку", а некоторые "доброжелатели" с вашей стороны только подгаживают....
------------
Мы давно научились распознавать и друзей и врагов.
Наших общих врагов, пожелаете - покажем.
А друзьям... соратникам в собирании Русского Ополчения всегда рады!!!!

Так Вы, Уважаемый г-н Воронин, чувствуете что болит, а вот лечите эту боль не НАРОДНЫМИ средствами, а субъективным восприятием боли! Во-первых, при резкой боли, в наше время, необходимо экстренно-диалектическое обезболивание, исследование, установка диагноза, и назначения лечения. Субъективно-доморощенное лечение - смерть!

Почему-то, все МалоРусы не вышли на площадь и не требуют объединения в Единое Ядро НАЦИИ Русов-Славян, априори расово-генетической принадлежности к Древу Изначалья, как АР-Русы, а предпочли ложный "швейцарский" вариант... В то же время, БелоРусы, хоть и со скрежетом, продолжают тенденцию сближения де-факто и де-юре, не говоря уже о Казахстане...

Так вот, я Вам отвечу, почему происходит так, как происходит: - Только из-за потенциала пятой колонны в Украине! - Причина - на лицо! И нет ни одного здравомыслящего в Украине, даже в Севастополе(!), кто бы заявил о, незамедлительном возвращении потерянной ветви РА-Древа в Альма-Матер Кроны Древа Изначалья!

Не вчитаетесь в мои тексты, - Украину ждёт ливийский вариант, но с откровенно-еврейской профанацией власти, от чего нет приёма!

Украину доведут до полной нищеты, а потом вбросят зелень с парашюта, образно выражаясь, и вы сами себя затопчите... Но Русь-Россия уже не сможет разобрать и очистить всеукраинский бедлам!Самостийности придёт конец, а вместе с ней и всем хохляцким инсинуациям суверенности...

Вы этого хотите! Пятая колонна РФ тоже за то, чтобы развалить все историческое пространство Русов, включая и Белоруссию, и на её обломках восстановить обетованность хазарии!

Неужели Князь Святослав ходил на Хазарию - Итиль и разгромил иудеев до основания, зря? Оказывается - не до основания! Они - иудео-семиты - возродились! А вот мы, сепарируясь, сами себя уничтожаем, г-н Воронин! Пора это понять! И, чем быстрее осознаем эту трагедию, тем быстрее бросимся в объятия друг-друга, во имя спасения ГЕНОМА РУСОВ!

Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
...

Боярин
Виктор Русаков Vicrus
29.11.2011 14:04:42

Цитата:

Любовь Бирюкова пишет:
Виктор Русаков Vicrus,
Сергей (Эдуард) Воронин,вы оба-умные люди и мне бы хотелось в этой теме-антирусская власть-спросить вас, а какая, по вашему, власть не будет антирусской? А еще хотела узнать - как вы отнеслись бы к КОПНОМУ ПРАВУ? http://youtu.be/qJ1fC0sf2I8
И ПОПРОЩЕ,ПОНЯТНЕЕ,ПОЖАЛУЙСТА-ДЛЯ БЕЗГРАМОТНЫХ.

- Какая власть? - Власть государствообразующего большинства населения, а не 15-ти процентного полигамно-разноментального меньшинства из...Бранных!

- Как отношусь к КОПНОМУ праву? - Весьма отрицательно!

Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
..

Боярин
Виктор Русаков Vicrus
29.11.2011 14:32:15

Цитата:

Сергей (Эдуард) Воронин пишет:
Виктор Русаков Vicrus пишет: термин НАЦИЯ - политико-экономический, а не ЭТНО-исторический, необходимо представлять процедуру формирования нации!
=====================
Моя позиция (уже тридцать лет к ряду) - одним из зловреднейших "достижений" кукловодов от "культурного сотрудничества" суть понятие политической НАЦИИ, вдалбливаемое в сознание доверчивых славян (вплоть до конституций, взамен от научно обоснованного понятия ЭТНОС - сие греческое слово до'лжно употреблять, но лучше и всегда - русское слово НАРОД (а ещё было бы правильнее употреблять исконно русское из седой древности слово ЯЗЫК,... но это предмет отдельной темы.

- Народ? - А, где в постсоветском пространстве Вы идентифицируете термин НАРОД, как философскую категорию!?

В настоящее время нет НАРОДА на Руси-России! Даже в Египте - есть - вышел на площадь миллионами, а у нас - нет! Есть - было, априори отсутствия объединённого ЯДРА, способного защитить свою территориально-государственную суверенность, не говоря о из...Бранной власти, которую никогда не поёдёт защищать. А если пойдёт - обманутым, как пушечное мясо/гоями, в очередной раз!

Итак, СТАТУС НАРОД надо ещё заслужить своим деянием на данном историческом этапе, учредить в названии исторического ЭТНОНИМА государствообразующего большинства населения Русов-Славян - Славяно-Русской Республики (допустим), а уж потом можно с гордостью ЗАЯВИТЬ Мировому сообществу: - Мы - НАРОД, который смог отстоять свою не только расово-этническую суверенность, но и ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ - Славяно-Русскую Республику Нации Руси-России!

В любом другом раскладе, - стадо/быдло/пушечное мясо рабов/гоев...

Думайте, Славяне!

Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
...

Re: Диалектика Нации
VicRus » 29 ноя 2011 15:08

...

Цитата:

Любовь Бирюкова пишет:
Виктор Русаков Vicrus,С вами мне все ясно-таких раньше называли-либеральный интеллигент и высылали из страны от имени народа.

...

Да, я слишком много времени потратил на Вас, Мадам!
Полагаю, что Вы сами увидели свой портрет в моих текстах и обиделись! И, именно, в этом вся ПРИЧИНА и ДИАЛЕКТИКА истерзанной временем психики русскоязычного населения РФ.

Я ей о СУЩНОСТИ ТРАГЕДИИ Славяно-Русского Генома, и, призываю, - ОБЪЕДИНЯЕМСЯ! - Все Мы - Русы, а вокруг Суперэтнического ЯДРА ВеликоРусов - в состоянии отстоять свою независимость и суверенитет, Будущее постсоветского пространства, наших детей и внуков, Великое Наследие, которое оставили нам наши Великие Предки, а она - ЛИБЕРАЛЬНЫЙ ИНТЕЛЛИГЕНТ и предлагает меня выслать за кордон, криптосволочь!

Простите, Админ, - не выдержал!

Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
.

VicRus · 29.11.2011, 15:56

Re: Диалектика Нации
VicRus » 29 ноя 2011 15:52

...
Боярин
Виктор Русаков Vicrus
29.11.2011 15:45:42

Цитата:

Юрий Николаевич пишет:
Опять начинается игра в термины и определения. Кому это надо? Тем, кто хочет увести русское самосознание от сути вопроса, запудрить мозги. Вернемся к реалиям сегоднешнего дня.
1. Русская нация есть. Называется она сегодня РУССКИЕ, а не СЛАВЯНО-РУСЫ или что-то там еще. Поляки и чехи тоже славяне, но они не русские и никогда ими не станут. Есть великая русская культура, есть генетика и антропология. Русский антропологический тип существует и он более однороден, чем, скажем, антропологический тип немца или француза.
2. Русский народ исторически проживает на территории нынешней РФ, Украины, Белоруссии и части Казахстана. Все это - русская земля исторически. Удастся ли ее вновь собрать - в одном государстве (союзе государств) или нет, полностью или частично - это тема отдельная. Разделение русских на три нации (украинцы, белорусы и собственно русские) искусственное и большинство русских с ним несогласно. Но сегодня это факт. Наша задача - объединить эти народы.
3. На территории современной РФ проживает сегодня большинство русских. Русское самосознание пробуждается. Русские хотят самоидентифицироваться, как нация.
Замечу попутно, что тем, кто сомневается в существовании русской нации и предлагает доказать или обосновать, что русская нация существует, вообще нечего делать на этом сайте. ИМХО.

...

А куда Вы, Ю.К., пристроите украинцев и белорусов, всех прибалтов, внутри всего постсоветского пространства - русскоговорящих, которые имеют Белую генетику Русов! Своим сепаративным постулатом РУССКИЙ Вы всех остальных - братьев по крови и генетике, вытесняете из Ядра генетической Истины Изначалья Древа Русов Гипербореи! Неужто это не понятно...

И, как в таком случае Вы предполагаете устраивать государственность виртуальной нации? Ведь ни БелоРусы, ни Мало-Русы не могу объявить себя НАЦИЕЙ, на основе ментальности ветви Древа Русов, и, тем более выстраивать суверенное государство, а только в процессе объединения вокруг Суперэтнического Ядра Русов.

Отсюда все виртуально-заявленные "суверенности" субэтнических ветвей - недолговечны, априори лёгкой добычи таких же варваров из...Бранных извне и изнутри, поскольку у них в руках НОЖНИЦЫ, благодаря которым они и обрезают до смертного издыхания ветви Единого Исторического Древа Изначалья РА-Русов, образно выражаясь!

Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
.

VicRus · 04.12.2011, 11:53

Re: Диалектика рабства
VicRus » 04 дек 2011 11:34

.
Из форума "всерусские":

Цитата:

Анна_ "Цензор"_Шершнева пишет:
Алексей Семёнов пишет:
Были-из пленных чужеземных врагов. Их обменивали у врага на своих, или заставляли такой-то срок отрабатывать у вдов, инвалидов, в востановлении разрушенного. Обычно 5 лет. При этом, о них заботились, как своих. Зачастую рабы оставались жить у нас.

Во какие мы были чудесные даже для пленников. Когда же настанет возрождение сего светлого прошлого...

...

А Вы, Уважаемая, не рабыня ль - заложница государства? - Во времени, РАБСТВО также "эволюционирует", не без помощи многочисленных научно-исследовательских институтов - разработок сокрытых форм порабощения сознания! Рабство СОЗНАНИЯ - конёк современного средневекового РАБСТВА! В настоящий момент процветает - "ЦИВИЛИЗОВАННОЕ" РАБСТВО, коль Ваше сознание находится под колпаком энергоинформационной СФЕРЫ БЫТИЯ СОЗНАНИЯ власти из...Бранных, в поддержке многочисленных субэтнических диаспор - 15-ти процентного меньшинства государства, включая и их боевой отряд - пятую колонну! И, Главное, что Вы ОТЧУЖДЕНЫ от истинно-историко-культурного наследия Цивилизации...

Итак, физическое рабство не так страшно, как РАБСТВО СОЗНАНИЯ! Ибо, в первом случае ещё остаётся ШАНС просветления СОЗНАНИЯ - мечты и НАДЕЖДА на освобождение от рабства - ОСОЗНАННОЕ ВОССТАНИЕ РАБОВ. Во втором случае - окончательное и бесповоротное!

Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
...

Виктор Русаков Vicrus
04.12.2011 10:55:52

Цитата:

Любовь Бирюкова пишет:
Виктор Русаков Vicrus,А РАЗВЕ У НАС БЫЛИ РАБЫ ПРИ КОПЕ?
...

Исторически, только в 1861 году де-юре рабство в России было отменено, а де-факто - до сих пор, только в более цивилизованной форме - обманке, априори отчуждённости от создаваемой товарной стоимости! Ибо рабство характеризуется некой стоимостью воспроизводства себе подобных - рабов, которое выделяет рабовладелец, образно выражаясь, на их содержание и способность приращать рабовладельцу (власти из...бранных) товарную стоимость не более 1,0 процента, в нашем случае от ВВП РФ!
...

Виктор Русаков Vicrus
04.12.2011 11:12:40

Цитата:

Анна_ "Цензор"_Шершнева пишет:
Алексей Семёнов пишет:
Были-из пленных чужеземных врагов. Их обменивали у врага на своих, или заставляли такой-то срок отрабатывать у вдов, инвалидов, в востановлении разрушенного. Обычно 5 лет. При этом, о них заботились, как своих. Зачастую рабы оставались жить у нас.

Во какие мы были чудесные даже для пленников. Когда же настанет возрождение сего светлого прошлого...

...

Да, действительно, после разгрома Хазарии/Итиля Князем Святославом, семито-иудеи были не только рассеяны по территории, вплоть до Северного Кавказа, но и масса их была полонена. Термина - ПЛЕН, как такового, в то время не было. Был - взяли в полон - полонение. Сущность его был таков: всех мужчин в полоне размещали по семьям погибших воинов, для того, чтобы пленные хазары поднимали детей вдов до совершенолетия! В то время, речь шла о некой вражде между родоплеменными семьями Русов-Славян, поскольку братались через женитьбу между родственными. А здесь - семиты, да ещё и иудеи!

С этого момента и начинались все исторические беды. В основном - c крещение Руси!

Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
.

VicRus · 06.12.2011, 08:06

...
Вольный
Владимир Артамонов
05.12.2011 21:28:22

Цитата:

Итак, физическое рабство не так страшно, как РАБСТВО СОЗНАНИЯ! Ибо, в первом случае ещё остаётся ШАНС просветления СОЗНАНИЯ - мечты и НАДЕЖДА на освобождение от рабства - ОСОЗНАННОЕ ВОССТАНИЕ РАБОВ. Во втором случае - окончательное и бесповоротное!

Вышак! Круто!
Отпечатать миллионным тиражем и распространить среди Людей!

Русские всегда отличались от остальных ДОБРОПОРЯДОЧНОСТЬЮ!!!
Вы во всем правы!
...

Универ · 06.12.2011, 08:17

Это Вы о коррупции? Наверное где то потерял нить. Ну а если о ней, родимой, то нет уже у нас коррупции- выборы показали что у нас мафия. Во главе пахан, назначет смотрящих, у тех свои шестерки. "мужикам" раз в несколько лет предлагают высказать свое мнение и затем опять загоняют под нары и в промзону.

VicRus · 08.12.2011, 10:29

Виктор Русаков Vicrus
07.12.2011 09:51:54

P.S.
Уважаемые господа!

Макаренко пишет:

Цитата:

Семь с половиной тысяч лет назад Русская равнина была занята ледником. Из этого вытекает, что русские люди жили много южней.

, - каково?

Из статьи следует, что вся Евразийская часть, весь исторический период, с момента рождения Планета Земля, была под ледником! Неужели автор не понимает, что это Ледниковый период - некий временной отрезок естественно-природной цикличности Похолодания/Потепления порядка 500-1000 лет, который заставил мигрировать Белую расу Русов Гипербореи в Исход на юг к теплу! А с переходом цикла в область Потепления и произошёл ОБРАТНЫЙ ИСХОД Русов в регион расово-этнического Изначалья. Да и то только после падения уровня Мирового океана, когда открылись пути с указателями дольменами Первого Исхода РА-Русов на юг.

Итак, если рассмотреть на хронологической оси климата естественно-природные периоды Потепления-Похолодания-Потепления становится понятным, что до Глобального Похолодания был длительный период Потепления и Гиперборея/Атлантида Атлантдертальцев/РА-Русов жила и процветала в Евразийском регионе под Полярной звездой с Изначалья в социуме КОТЛА/УЛЬЯ системы Матриархат.

В этот момент, весь регион Ближнего Востока, и, будущей Палестины, включая Аравийские прерии, был исторической родиной чёрной архаики Homo Erectus прайдов семито-хамитов - человека прямоходящего но не говорящего! И, только после появления в регионе РА-Русов началась ассимиляция архаичных прайдов семито-хамитов Аравийских прерий. В следствии Исхода на юг, РА-Русы, спускаясь по меридианам к югу, как пролившаяся сметана, привносили с собой во все регионы чёрной архаики, по кольцевым широтам и КУЛЬТУРУ бывшей АТЛАНТИДЫ - речь, язык и письменность, высочайшие технологии. Родина РА-Русов была вся смыта некой гигантской волной, можно сказать - цунами, после падения некой планеты в акваторию современного Северо-ледовитого океана.

Ра-Русы начали организовывать новые городища, города, а позже и Цивилизации, но уже в присутствии новых расово-этнических семей, образовавшихся после ассимиляции РА-Русами чёрной архаики. Таким образом, несмотря на полную ассимиляцию, новые субэтнические семьи семито-хамитов - уже АР-Русы, генетически сохранили и полигамность от своего чёрного Пращура, но приобрели психоантропологические признаки Белого Человека.

Таких естественно-природных периодов Похолодание/Потепление хронологами изменения климата на Планете зафиксировано около шести. Учёные, не без субэтнического интереса, с целью сокрыть от Разума Цивилизации их подлинное расово-этническое Изначалье, а следовательно свою истинную ГЕНЕАЛОГИЮ от чёрного пращура. Поэтому и пытаются навязать Разуму Цивилизации исход перворазума и из Африки, и из Палестины, из Китая, но только не из Центральной Евразии - Гипербореи Белой расы РА-Русов из Изначалья Белой расы региона РА-реки - Волги!

Читайте на нашем форуме тему "Изначалье Белой расы!"

Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
.
Сознание определяет бытие!

11.11.2011, 01:56	#61
Глебов Новичок Регистрация: 04.11.2011 Сообщений: 18 Репутация: 10	Вы еще коррупции то и не видели. У нас уже за отказ платить взятки власть МСТИТ! __________________ ПОЖАЛУЙСЯ ПРЕЗИДЕНТУ И ПОТЕРЯЕШЬ ВСЕ!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Как смеешь ты наглец против коррупции выступать! (или Гражданская Война коррупции)	Elaev	Общение на разные темы	0	02.04.2013 22:42
Что такое ДИАЛЕКТИКА?	Иноземцев	Политэкономический ликбез	81	08.02.2013 09:39
Диалектика Богопознания	Кулагин Владимир	Общение на разные темы	0	23.05.2012 21:48

11.11.2011, 20:39	#63
Диспетчер Местный Регистрация: 08.09.2011 Сообщений: 1,059 Репутация: 252

06.12.2011, 08:17	#69
Универ Местный Регистрация: 24.11.2011 Адрес: Нижегородская область Сообщений: 2,479 Репутация: 842	Это Вы о коррупции? Наверное где то потерял нить. Ну а если о ней, родимой, то нет уже у нас коррупции- выборы показали что у нас мафия. Во главе пахан, назначет смотрящих, у тех свои шестерки. "мужикам" раз в несколько лет предлагают высказать свое мнение и затем опять загоняют под нары и в промзону.