Gena

С ресурсами Вы однако побежали впереди паровоза. Трудовые ресурсы надо было ещё обучить, а природные открыть, что и сделала советская власть.

Аврора

Александр 50,Вы хоть и земляком как вижу оказались,тем не менее не надо эти приевшиеся фразы,что народ воевал в ВОВ за коммунистическую идею. Это старшей группе детсада можно рассказывать. Как раз в 41-м и бежала Красная Армия,вместе с политработниками. Народ то вначале на свою армию надеялся,как ему про непобедимую по газетам и по радиВу глаза и уши терли. А потом уж сам снова поднялся. Но за Родину. Кстати очень много было бывших белогвардейцев. Вспомните Ивана из фильма Вечный зов. А Сталин в 43-м даже разрешил царские награды носить,правда только Георгиевские кресты.

Семплеяров

Petrovich, такого демагога в Интернете еще надо поискать. Такая ловкость рук, такое передергивание колоды, этому надо, наверное, долго учиться.

Товарищи читатели. От господина Петровича требовалось признать общеизвестный факт, что

• царская Россия не могла обеспечить себя углём, и поэтому его ввозила, а
• СССР стал его добывать столько, что уголь стал одной из важненйших статей экспорта.

Петрович передёргивает, и выставляет дело тоа, что
Враньё! Кто сказал, что не добывала? Преувеличиваете, батенька. Было только приведено доказательство систематического импорта угля, название Угольной Гавани.

Из того, что Петербург был портом по ввозу угля, не следует, что Россия угля не добывала. Это Вы сами придумали. И чтобы запутать вконец, задали после этого вопрос, формулировку которого иначе чем "дурацкой" не назвать:

Вы вчитайтесь, вчитайтесь. Два априори несвязанных утверждения ставятся в виде вопроса. Известный приём разрушения мозга собеседника. Собеседник не знает, действительно человек тронутый, или придуривается, спрашивая такую галиматью?

Я всё это еще позавчера резюмировал. Взяв за основу признание самого же Петровича, что угля России не хватало - а , значит, возможностей индустриализации на собственной сырьевой базе не было
фактически поставил точку. Предложил перейти к следующим аспектам индустриализации царской России.

Но воз и ныне там! Теперь Петрович вбрасывает еще одну заведомо тухлую рыбину:

Нет, Петрович. Инопланетяне расплачивались за закупки угля царской Россией. На гравитолётах с Луны привозили, лунный камень. Лунным гравием половина насыпей ж.-д. в Европе отсыпано - не слыхали???

Ну, а насчёт "золотом и хлебом" — не прикидывайтесь, что не слышали этого фигурального выражения применительно к русскому импорту. Если достанет - возьмите хотя бы энц. Брокгауза и посмотрите структуру торгового баланса царской России. Там еще пеньку найдете, соль, меха...

Алексей Л

Семплеяров, а Вы разве не знали что ссоциал-дермократ здесь работает провокатором, махровым антисоветчиком и словоблудом?

Gena

Народ воевал за Советскую Родину, что он не делал за царскую Россию в первой мировой.

Александр50

Алексей, тут нет ни провокаторов, все форумчане равны, не надо переходить на личности. Мне тоже многое не нравится. Но форум свободный и каждый вправе отстаивать свою точку зрения. Извините, сам уже флужу.)))))

__________________
Возле кормушки, имя которой власть, все хрюкают одинаково: и красные, и белые.

Пермский 1977

[QUOTE=Petrovich;278496]Ну давайте, стройте из себя дурачка!

Семплеяров

Алексей Л, конечно всякое бывает. Я этот форум стал регулярно почитывать во время выборной кампании, но на свежие труды господина Петровича не наталкивался. Изучая его посты (а как автор, Петрович очень плодовит, и сейчас эта часть истории его публикаций уже прикрыта), я так понял что он просто отсутствовал на форуме. Наверное, руководил колоннами нашистов. Не до форумов Петровичу было.
Но что бы ни было, любого человека надо приводить к порядку. Спор-то не отвлечённый. Не о туманном будущем (как строить коммунизм, я в такие темы не ходок), и не о крабовидных туманностях по левому борту гравитолёта. Спор об известных фактах! Это же история, прошлое. Поэтому, Петрович, давайте демагогию прекращать. Не ставить дурацких вопросов, как то "а вообще платила ли Россия за импорт угля".
Был тезис: царская Россия, несмотря на то, что развивалась (как и бывает при переходе от феодализма к капитализму) достаточно быстро, - тем не менее, не могла бы выйти на тот уровень, который был обеспечен при СССР.
Прирост производства, железных дорог, числа рабочих - как факт, никто не отрицает. Отрицается только спекуляция на этих цифрах. Когда берут только прирост того же металла, но наш чугун равняют по весу с Крупповской и американской сталью. Когда забывают о том, что по населению мы опережали каждую из западных стран иногда в несколько раз. Скромнее надо оценивать эти успехи царской России. Не возводя их в абсолют.

Аврора

И добавлю еще. Николай II в ПМВ в самый тяжелый 1915 год стал главнокомандующим армией. И уже в 16-м воевали на чужой территории. Да и в 15-м максимум немцы на 250 км на нашу территорию вклинились. Красная Армия 250 км за неделю пробежала. Александр 50,Тюменские полки под Лодзью в Польше воевали. Поляки до сих пор за могилами наших солдат и офицеров ухаживают. Просто немного изучал эту тему,даже фамилии находил. Хотел даже родственников поискать,ну как-то руки не дошли...

Семплеяров

Вот нашел, затерялось Петровичу предложение:
И что же отвечает Петрович?
Совсем как путин на пресс-конференции. Его о том, миожно ли на пенсию прожить, а он - "нанотехнологии выведут Россию". В одно место.
Общие слова, общеизвестные факты.
Да: населения больше, чем в любой другой христианской стране. Площадь России царские пропагандисты любили измерять в бельгиях и люксембургах. Шапкозакидательский подход.
"Таким количеством ресурсов на своей территории, каспатин Пьетроффич? О, йе-с. йа-йа. Си, сеньор. Толка эт-ти resurs в земле у руського ифана лешат. Пока мы не придьом и не науч-чим, как хоссяйстфо-фать. Пока не куппим за сфаи деньги и не прифессьём суда оппо-рудоффанье."
Да, Петрович. Лес на корню оценивать - знаете, на какую сумму выйдем благодаря Сибири и Дальнему Востоку? Только его срубить и вывезти еще надо. А недра разведать.

Какие еще там ресурсы? Трудовые? Ну насчет "качества" можно поспорить. Неграмотный, он какой работник?
Сдается мне, Петрович имел в виду вот какой ресурс индустриализации. Организовать работорговлю излишним населением. Как в древние времена. А что? Знаете, сколько стоил 1 раб перед ГВ в США? До $1000. Жаль, отменили. Ничего, ввели бы вновь. Главное ведь, - как там говорит Петрович по своим учебникам?
Вот-вот. Рабов продавали бы в четверть цены. По $250. А чё - 4000 человек, уже лимон баксов! Настоящих, золотых.

Серёзно, Петрович: нельзя считать за потенциал недобытую руду и уголь, и не обученную рабочую силу.