дисс

Что, и Эльцын шутил, когда предлагал всем взять суверенитета столько -сколько проглотят? Кстати, как раз после этого Татарстан чуть было не объявил себя суверенным образованием!!! Все шло к этому!!

В таких делах шуток не бывает, они кроваво кончаются - многосоттысячными, а то и миллионными жертвами. Ясно, что отделение таких образований, как Татарстан, обязательно окончится кровью. Почти любое расчление стран в мире завершается большой кровью. Это мы проходили и на примере расчленения сионистами СССР. Дело не только в том, что это объективное следствие - типа не до конца обозначенных границ, спорных территорий, перемешанности народов, особенно близлежащих и пр. Но и обязательнейшим образом будет задействована "пятая колонна" сионистов, чтобы изнутри взорвать обстановку за счет самых разнообразных провокаций.


Достаточно вызвать небольшую потасовку между представителями близлежащих народов в каком-нибудь захудалом селе, чтобы на этой основе раздуть межнациональную вражду, психоз, показать жуткие кадры по тельавидению, интернету с соответсвующими комментариями. Помните, как сионисты по тельавидению в 1993 году показывали танцующих боевой танец старцев-кавказцев и прямо зомбировали, что гордые кавказцы ни за что не допустят ввода федеральных войск на территорию Чечни и возьмутся за оружие!!

Да, святая правда!! Именно тут корень зла!! Именно тут зарыта сердцевина от Кащеева Бессмертия!!!

Именно отсюда идет создание условий для межнациональной резни, для преобладания одних богоизбранных во властной вертикали, банковско-финансовой сфере с триллионами прибылей, других - в базарно-рыночной торговле, третьих - изгоев в своей стране - преобладанию в рабском труде на новых хозяев жизни типа Абрамовичей и Прохоровых с бл.дями, настоятельно требующих 60-часового труда для коренных!!

дисс

Борьба велась эффективно!! А насчет чуть-чуть вы загнули!! Сверху сионизированные власти прямо стимулировали расчленение страны.

Посыпалось все - и межнациональные отношения, и промышленность, и сельское хозяйство, и образование, и медицина, и армия.... Так что Вы своим чуть-чуть лапшу на уши и на этой недосказанности, вроде невинной на первой взгляд детали все переворачиваете наизнанку!!!

Ихалайнен

Да о каком былом единстве Вы тут рассказываете? Если во время войны изменяли целые народы, если абхазы бунтовали и требовали выхода из состава Грузии еще аж в 1957 году, если в 1958 году вспыхнул русский бунт в Грозном с требованием оградить местное русскоязычное население от возвращающихся из депортации чеченов, а в 1959 он повторился в Гудермесе, если в том же году на станции Магнай Карабалыкского района Кустанайской области избивали и убивали армян, если в июле 1967 года начались антиеврейские погромы в Тирасполе - это что, то самое единство? Причем, список можно продолжать и продолжать, он далеко не полон, я привел лишь некоторые эпизоды этого Вашего "былого единства".

Получается. Так же, как получается, что грузин Сталин или армянин Микоян самые русские из всех русских, и слава богу!

Понимайте, как хотите. Разница между нами лишь в том, что я в Вас вижу, пусть и с оговорками, но соратника по общей борьбе с ненавистным правящим режимом, Вы же, вместо борьбы с этим режимом, начинаете скатываться на борьбу с миражами и фантомами в лице, якобы, чуть ли не "фашистов, продолжателей дела Гитлера", а на самом деле, простых русских граждан, гордящихся своей национальностью патриотов своей Родины. Тем самым Вы становитесь, вольно или невольно, подручными этого самого режима, для которого в настоящее время русский национализм, как кость в горле, который ведет с этим национализмом самую настоящую войну.

Ихалайнен

Нет, Ельцин не шутил, он все делал сознательно (конечно, когда трезвый был). Да что о нем вспоминать, об этой гниде?
Татарстан, естественно, никто никуда отделять не собирается, само поднятие этой темы уже опасно и Жириновский тут преступно не прав.

Ну а кто спорит то? Главный враг там, в Кремле, в Вашингтоне, может и в Тель-Авиве. Есть и другие враги, помельче масштабом, но от этого не менее злобные и русофобские.

Ихалайнен

Чуть выше я подробно, с примерами, рассказал товарищу Правдину, насколько "эффективно" велась эта борьба в Советском Союзе.

Дисс, первые известные межнациональные волнения во времена Горбачева вспыхнули, как известно, в декабре 1986 года в Алма-Ате, то есть, во времена, когда КПСС еще безраздельно хозяйничала в стране, когда еще и в помине не было ни гласности, ни демократии ни прочих "прелестей" горбачевской перестройки. Именно к этому времени наиболее подходит употребленное мною выражение - власть чуть-чуть отпустила вожжи. Посыпалось все уже позднее, году в 1989, но никак не в 1986-м.

Gena

Приход Горбачёва наплодил маленьких горбачёвых в республиках, а дальше "процесс пошёл". Мне по работе в 1989 году пришлось побывать во всех прибалтийских республиках и везде ребята с предприятий спрашивали: когда будет наведён порядок, к сожалению я не мог ответить на этот вопрос.

дисс

Начало сыпаться после прихода к власти Горбатого!! Не забывайте - я уже сообщал, что 15 лет жил в Казахстане!! И наблюдал все процессы изнутри. При СССР до Горбатого жили распрекрасно с казахами и не только с ними. Там в Сев. Казахстане было полно всех - немцев, поляков, прибалтов, даже ингушей с чеченцами, украинцев..... И прекрасно все между собой сосуществовали!! Если бы не Горбатый и не расчленение страны, то прожил бы там до конца жизни своей. Северные казахи были нисколько не хуже россиян при СССР. Среди них некоторые были вообще очень отличные люди - Чиканаев Аманжол (ныне гл. архитектор г. Астаны), Роза Мухаметдиновна - зав кафедрой и т.д. Дай бог им всем здоровья и счастья!!!

В.Правдин

Ну вот, Владимир Александрович использовал последний аргумент и со словами: «Возьми(?) своё обратно» он забрал у меня из репутации около 90 у.е. Да на здоровье! Хотя он сослался на мой п. #127, понятно, что это ответ на все мои сообщения в этой теме. Очень сожалею, что не сумел переубедить В.А. Однако надеюсь, что читающие хотя бы будут задумываться, прежде чем поддакивать любым националистам.
Отвечать Владимиру Александровичу на п.#124 с вопросами подобными такому: считаю, просто излишним.А вот Ихалайнену ответить необходимо.

В.Правдин

Во-первых, об этом хотелось бы поподробнее и поконкретней.
Во-вторых, перечисляя эпизоды межнациональных конфликтов в разные годы на территории Советского Союза, Вы почему-то не сказали чем они заканчивались. Вы ничего не сказали о действиях руководителей национальных республик и о мерах принимаемых руководством СССР. Оспаривая тезис об эффективной борьбе советской власти с проявлениями национализма нельзя ограничиваться лишь перечислением эпизодов этой борьбы нужно же говорить и о её результатах.
Вами перечисленные примеры всплесков (выплесков) национальных проявлений в то же время и примеры борьбы властей с национализмом. Хочу напомнить, что первая «горячая точка» на территории СССР на почве межнациональных отношений появилась лишь во времена Горбачёва в Нагорном Карабахе, благодаря исключительно этому… нобелевскому «миротворцу».
О результативности национальной политики в СССР времён М. Горбачёва Вам успели сказать и другие участники форума.
В-третьих, Ваш упрёк:
надуман. Никуда не скатываюсь и ничего подобного не говорил ни про фашистов, ни про Гитлера. Высказывал своё отношение к проявлениям любого национализма.
Хочу, чтобы в народной борьбе на равных участвовали: Андрей Александрович и ABD, Владимир Александрович и Миклуха, а также многие другие без разделений по национальным признакам.
И ещё, подручным ни у кого не был и вряд ли смогу быть.

дисс

Единство было и это неоспоримый факт!! Естественно, в таком сверхсложном механизме, как огромное многонациональное государство, каким являлся Советский Союз, сбои были возможны. Но они успешно преодолевались. Быстро формировался единый советский народ, общий менталитет. Понятно, что после гражданской войны с 1924 года до Отечественной войны не могло измениться мышление целых народов - типа горских с Кавказа, которые еще в царские времена противостояли центральной России. Поэтому ничего удивительного в тех эксцессах - про которые Вы говорите. Для радикального изменения менталитета нужны целые поколения.

Моя сознательная жизнь приходится на брежневские годы и позже. Так вот, я себя прекрасно чувствовал везде в своей стране -в Москве 10 лет, в Казахстане, пока не пришел к власти Горбатый, который и начал сверху создавать условия для межнациональной напряженности, для развала экономики, начал уничтожать наше ядерное оружие и обычные и это дело сейчас успешно продолжают путиноиды!! В советские времена реально смотрели на челоеческие качества, а не то - какой он национальности!! Сейчас не так!!