Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.08.2011, 08:07   #71
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leonqwerty Посмотреть сообщение
Приведите факты, что Горбачёв и Андропов были друзьями народа..
Вы настолько заигрались в свои манипуляции, что стали разговаривать буквально сам с собой. Вам не нужно оппонентов, Вы сам сочиняете их позиции.
Но на форумах так вести себя не принято.
Вероятно на мне решили испробовать весь джентльменский набор нынешних "властителей дум".
Напрасный труд. Только себя в который уже раз скомпрометировали.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 08:39   #72
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Вы настолько заигрались в свои манипуляции, что стали разговаривать буквально сам с собой. Вам не нужно оппонентов, Вы сам сочиняете их позиции.
Но на форумах так вести себя не принято.
Вероятно на мне решили испробовать весь джентльменский набор нынешних "властителей дум".
Напрасный труд. Только себя в который уже раз скомпрометировали.
Так, а факты то приведёте, ай нет?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 09:38   #73
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Дражайший Алекс55!!

А как быть с тем, что Андропов и Горбачев дружили между собой и чуть ли не семьями?? Али это наветы "буржуазных паразитов-компрадоров"??
Вы так и не ответили на вопрос насчет зловещей связки Андропов-Горбачев-Яковлев-Шеварднадзе!!

Последний раз редактировалось дисс; 09.08.2011 в 14:46.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 09:44   #74
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

http://somnenie.narod.ru/knigi/grech/istoki3.html Не будем разбирать все подробности восхождения Андропова, рассмотрим только важнейшие моменты. Например, такой: в июле 1978 года умер секретарь ЦК Кулаков.
Кулаков отличался крепким здоровьем, держался от медицины подальше - ничего не помогло, утром нашли чуть ли не с перерезанным горлом! Во всяком случае, никто из историков не сомневается в его насильственной смерти. Спорят только, кто его убил и зачем... Но большинство сходится на том, что нужно было освободить место в ЦК для Горбачева.

Андропов и Горбачев
И место-то было самое незавидное: Секретарь ЦК по сельскому хозяйству. Но партийный аппарат почувствовал что-то неладное и уперся. Андропову пришлось задействовать все свои ресурсы, но удалось протащить Горбачева на этот пост только через четыре месяца, в конце ноября 1978 года.
Для чего Андропову понадобился Горбачев? В политическом плане он был пигмеем, одним из двух сотен провинциальных секретарей обкома, никакими ценными для Андропова связями в высшем кремлевском обществе не обладал. Какой это союзник, если его нужно проталкивать, чтобы потом водить за ручку... Может быть, у Горбачева были какие-то исключительные личные способности, которые искупали его глухую провинциальность? Опять мимо, все мы слишком хорошо знаем Михаила Сергеевича: пустое место, болтун... Еще такая версия: Андропову будто бы не нравилась коррупция среди партократов, вот он и подбирал себе команду из честных аппаратчиков. Допустим, что так и было, но Горбачев-то здесь при чем! Вспомним бриллианты Раисы Максимовны и прочие художества этого милого семейства. Есть свидетельства из Ставрополья, что Горбачев еще там вел обычный для партократов образ жизни и ничем не выделялся из прочей номенклатуры...
Остается только один вариант: Горбачев был нужен Андропову независимо от своих личных качеств - именно как пустое место!
Не имея возможности ставить на партийные посты кадровых сотрудников КГБ, Андропову пришлось внедрять своих агентов из числа партаппаратчиков. Ведь был лишь 1978, а не 2000 год!
Дальше Горбачев продолжил свой стремительный взлет: через год он кандидат в Политбюро, а еще через год, в октябре 1980, он стал полноправным членом Политбюро.
Раньше Устинова, который стал членом Политбюро только в 1981 году. Ведь Устинов был министром обороны, человеком второго сорта по сравнению с чистокровным партаппаратчиком Горбачевым!

1982 - решающий год
Может быть, Андропов продолжал бы душить партаппаратчиков не спеша, методично и планомерно. Но тут произошло резкое ухудшение его собственного здоровья, которое и прежде было не блестящим (ему уже было 68 лет). Андропов понял, что времени у него в обрез - а он до сих пор не генеральный секретарь! Пришлось форсировать события.
Первым делом нужно было полностью брать власть у себя в КГБ. Правда, "сторожевые псы" особенно Андропову уже не мешали. Все важнейшие управления и службы возглавляли верные люди - когда Андропов стал генеральным секретарем, ему даже менять почти никого не пришлось. Но настучать Брежневу его "цепные псы" все же могли, так что пришлось подстраховаться...
19 января 1982 года С. Цвигун "покончил с собой". Крючков уверяет в своих мемуарах, что у Цвигуна был рак, якобы обнаружили при вскрытии. Учитывая, что медицинское заключение готовили в 4-м управлении, а труп Цвигуна тут же сожгли, - этой версии грош цена... Скорее всего, Цвигуна просто пристрелили, как собаку. Например, его же собственный охранник.
Почти тут же, 25 января, умер Суслов, второй человек в партии после Брежнева ("найден утром" и т.д.). Освободилось место секретаря ЦК по идеологии - это была хорошая ступенька по дороге в генеральные секретари. Непосредственно из КГБ прыгнуть в вожди было нельзя, партийные традиции этого не дозволяли. Партаппаратчики могли утешать себя хотя бы тем, что теперь место председателя КГБ попадет в их руки. Поэтому Андропов не спешил оставлять свой пост в КГБ, дотянул до мая 1982 года.
Новым председателем КГБ назначили Федорчука, который ранее возглавлял КГБ Украины. Федорчук был человеком партийного вождя Украины Щербицкого. Руководящая роль партии в те годы выражалась еще и в том, что начальники территориальных подразделений КГБ больше подчинялись местным партийным руководителям, чем председателю КГБ.
Есть свидетельства, что Андропову было в то время не по себе, что там натворит новый председатель КГБ. Но и Андропов напрасно волновался, и партаппаратчики рано обрадовались - созданная Андроповым система выдержала испытание. Ничего примечательного на посту председателя КГБ Федорчук за отведенные ему 7 месяцев сделать не сумел. Пытался было поднять в органах дисциплинку и выправку, для чего приказал всем чекистам переодеться из гражданской одежды в мундиры, но и от этой реформы ему пришлось отказаться. Чекисты его сильно не полюбили...
Мы забыли про второго брежневского надзирателя, Цинева. За него можно не волноваться - после смерти Цвигуна он сделал правильные выводы и ни в чем никому не мешал. До такой степени не мешал, что его оставили на своем посту до сентября 1985 года.
Не станем разбирать все бурные события 1982 года - как Андропов боролся с коррупцией в семье Брежнева и прочее, это все и так знают.
Партаппаратчики не сдавались, да и Брежнев пытался спасти свою семью. Партия выдвинула своего кандидата на престол - товарища Черненко. Дело дошло до того, что Черненко стал вести заседания Политбюро, т.е. занял второе место в партии и государстве. Но Андропову удалось подавить эти последние судороги аппаратчиков. Уже в октябре Леонид Ильич опять доверил вести заседания Политбюро Андропову.
Больше Брежнев был чекистам не нужен, поэтому 10 ноября он умер. Схема та же, ничего нового: вечером вполне здоров - ночью без присмотра - утром уже готов... Потом всеобщий траур и музыка Чайковского по телику...

Слишком поздно
12 ноября 1982 года Андропов стал генеральным секретарем. Ему было отпущено всего 15 месяцев, причем половину этого срока он руководил из Кремлевской больницы. Но даже этого времени хватило, чтобы чекисты окончательно отобрали власть у партии и запустили перестройку. Историки спорят, можно ли было спасти советскую империю и социализм.
Ранее говорилось о том, что Андропов не собирался перестраивать политическую систему, хотел провести лишь экономическую реформу. Об этом в один голос уверяют все деятели из окружения Андропова: "Он ничего не говорил ни о какой демократии!".
Охотно верю, что им Андропов ничего не говорил о своих планах. Тогда среди правящей верхушки не принято было говорить слишком откровенно. Тем более это было не принято в КГБ, даже среди друзей - а у деятелей ранга Андропова друзей не было и не могло быть в принципе. Но однажды Андропов проговорился перед самым своим главным соратником. Это был не его верный адъютант Крючков и тем более не Горбачев, а его правая рука Чебриков. Чебриков не писал книг, но незадолго перед смертью дал пару раз интервью, и в Интернете они есть. Однажды ему Андропов сказал: "А почему бы не проводить выборы в Верховный Совет по-настоящему, чтобы можно было выбрать среди нескольких кандидатов?". Всего одна невинная фраза, но в ней содержится вся горбачевская перестройка...
Уже через месяц после избрания генеральным секретарем Андропов назначил председателем КГБ Чебрикова, который ранее был первым заместителем (он занимал место покойного Цвигуна). А Федорчука назначили министром внутренних дел. У Андропова было для него конкретное задание, которое Федорчуку было вполне по силам и по характеру: устроить погром среди руководства МВД, чтобы расчистить там место для чекистов. Когда Федорчук сделает свое дело и уволит тысячи "ментов", его самого отправят на заслуженный отдых...
В первой части данной работы Федорчук обвинялся в попытке отравления товарища Черненко летом 1983 года (при помощи рыбы). Сам Черненко и все его окружение были абсолютно в этом уверены, как пишет в своей книге помощник Черненко В. Прибытков. При более глубоком ознакомлении эта версия представляется несколько сомнительной.
Федорчук долго отмалчивался, не писал книг и не давал интервью, но однажды не выдержал и дал интервью по поводу пресловутой рыбы. Во-первых, рыбу в подарок принес не он сам, а его зять. Причем Федорчук был в это время в Москве, а разговор с зятем по поводу рыбы был по телефону. Зять не знал, что делать с рыбой, - ему дали совет: "Отнеси Константину Устиновичу!". Для чего вообще понадобился этот подарочек, ведь товарищу Черненко было что покушать на правительственной даче? Это видимо, был сигнал со стороны Федорчука, что хотя он по приказу Андропова проводит зачистку в МВД, но в глубине души по-прежнему остается верен партийному аппарату!
Естественно, чекисты этот разговор подслушали - и могли разыграть эту ситуацию в своих интересах. В итоге Черненко чуть не умер и окончательно подорвал свое здоровье. А самое главное, партийцы поссорились со своим единственным возможным союзником в силовых структурах...
Что интересно, в своем единственном интервью Федорчук не счел нужным опровергать обвинения в тайных убийствах украинских диссидентов. Зато когда зашел разговор о президенте Кравчуке, Федорчук с видимым удовольствием вспомнил, что будущий президент при случайных встречах с ним почему-то сильно трусил и заискивал...
Федорчук сейчас живет в Москве, на Украине его еще долго не забудут!

Андропов умер 9 февраля 1984 года. Внешне политическая картина после смерти вождя выглядела для чекистов вполне благоприятно. Весь 1983 год шло избиение партократов и замена их на "своих людей". Считается, что была заменена таким образом третья часть секретарей обкомов и министров. Но перед андроповским кланом возникла серьезная проблема: не было наследника на пост генерального секретаря. Точнее, их было слишком много: Горбачев и Романов. Клан раскололся и чуть было не распался... В итоге пришлось взять паузу и назначить "вождем" Черненко. Зачистку партийного аппарата пришлось приостановить. Не из-за Черненко, этот умирающий старец почти не мешал, - вся энергия андроповского клана уходила на жестокую внутреннюю борьбу. Терялось драгоценное время, которое еще было у советской империи для спасения...
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 13:20   #75
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
http://somnenie.narod.ru/knigi/grech/istoki3.html Не будем разбирать все подробности восхождения Андропова, рассмотрим только важнейшие моменты. Например, такой: в июле 1978 года умер секретарь ЦК Кулаков.
Кулаков отличался крепким здоровьем, держался от медицины подальше - ничего не помогло, утром нашли чуть ли не с перерезанным горлом! Во всяком случае, никто из историков не сомневается в его насильственной смерти. Спорят только, кто его убил и зачем... Но большинство сходится на том, что нужно было освободить место в ЦК для Горбачева.

Андропов и Горбачев
И место-то было самое незавидное: Секретарь ЦК по сельскому хозяйству. Но партийный аппарат почувствовал что-то неладное и уперся. Андропову пришлось задействовать все свои ресурсы, но удалось протащить Горбачева на этот пост только через четыре месяца, в конце ноября 1978 года.
Для чего Андропову понадобился Горбачев? В политическом плане он был пигмеем, одним из двух сотен провинциальных секретарей обкома, никакими ценными для Андропова связями в высшем кремлевском обществе не обладал. Какой это союзник, если его нужно проталкивать, чтобы потом водить за ручку... Может быть, у Горбачева были какие-то исключительные личные способности, которые искупали его глухую провинциальность? Опять мимо, все мы слишком хорошо знаем Михаила Сергеевича: пустое место, болтун... Еще такая версия: Андропову будто бы не нравилась коррупция среди партократов, вот он и подбирал себе команду из честных аппаратчиков. Допустим, что так и было, но Горбачев-то здесь при чем! Вспомним бриллианты Раисы Максимовны и прочие художества этого милого семейства. Есть свидетельства из Ставрополья, что Горбачев еще там вел обычный для партократов образ жизни и ничем не выделялся из прочей номенклатуры...
Остается только один вариант: Горбачев был нужен Андропову независимо от своих личных качеств - именно как пустое место!
Не имея возможности ставить на партийные посты кадровых сотрудников КГБ, Андропову пришлось внедрять своих агентов из числа партаппаратчиков. Ведь был лишь 1978, а не 2000 год!
Дальше Горбачев продолжил свой стремительный взлет: через год он кандидат в Политбюро, а еще через год, в октябре 1980, он стал полноправным членом Политбюро.
Раньше Устинова, который стал членом Политбюро только в 1981 году. Ведь Устинов был министром обороны, человеком второго сорта по сравнению с чистокровным партаппаратчиком Горбачевым!

1982 - решающий год
Может быть, Андропов продолжал бы душить партаппаратчиков не спеша, методично и планомерно. Но тут произошло резкое ухудшение его собственного здоровья, которое и прежде было не блестящим (ему уже было 68 лет). Андропов понял, что времени у него в обрез - а он до сих пор не генеральный секретарь! Пришлось форсировать события.
Первым делом нужно было полностью брать власть у себя в КГБ. Правда, "сторожевые псы" особенно Андропову уже не мешали. Все важнейшие управления и службы возглавляли верные люди - когда Андропов стал генеральным секретарем, ему даже менять почти никого не пришлось. Но настучать Брежневу его "цепные псы" все же могли, так что пришлось подстраховаться...
19 января 1982 года С. Цвигун "покончил с собой". Крючков уверяет в своих мемуарах, что у Цвигуна был рак, якобы обнаружили при вскрытии. Учитывая, что медицинское заключение готовили в 4-м управлении, а труп Цвигуна тут же сожгли, - этой версии грош цена... Скорее всего, Цвигуна просто пристрелили, как собаку. Например, его же собственный охранник.
Почти тут же, 25 января, умер Суслов, второй человек в партии после Брежнева ("найден утром" и т.д.). Освободилось место секретаря ЦК по идеологии - это была хорошая ступенька по дороге в генеральные секретари. Непосредственно из КГБ прыгнуть в вожди было нельзя, партийные традиции этого не дозволяли. Партаппаратчики могли утешать себя хотя бы тем, что теперь место председателя КГБ попадет в их руки. Поэтому Андропов не спешил оставлять свой пост в КГБ, дотянул до мая 1982 года.
Новым председателем КГБ назначили Федорчука, который ранее возглавлял КГБ Украины. Федорчук был человеком партийного вождя Украины Щербицкого. Руководящая роль партии в те годы выражалась еще и в том, что начальники территориальных подразделений КГБ больше подчинялись местным партийным руководителям, чем председателю КГБ.
Есть свидетельства, что Андропову было в то время не по себе, что там натворит новый председатель КГБ. Но и Андропов напрасно волновался, и партаппаратчики рано обрадовались - созданная Андроповым система выдержала испытание. Ничего примечательного на посту председателя КГБ Федорчук за отведенные ему 7 месяцев сделать не сумел. Пытался было поднять в органах дисциплинку и выправку, для чего приказал всем чекистам переодеться из гражданской одежды в мундиры, но и от этой реформы ему пришлось отказаться. Чекисты его сильно не полюбили...
Мы забыли про второго брежневского надзирателя, Цинева. За него можно не волноваться - после смерти Цвигуна он сделал правильные выводы и ни в чем никому не мешал. До такой степени не мешал, что его оставили на своем посту до сентября 1985 года.
Не станем разбирать все бурные события 1982 года - как Андропов боролся с коррупцией в семье Брежнева и прочее, это все и так знают.
Партаппаратчики не сдавались, да и Брежнев пытался спасти свою семью. Партия выдвинула своего кандидата на престол - товарища Черненко. Дело дошло до того, что Черненко стал вести заседания Политбюро, т.е. занял второе место в партии и государстве. Но Андропову удалось подавить эти последние судороги аппаратчиков. Уже в октябре Леонид Ильич опять доверил вести заседания Политбюро Андропову.
Больше Брежнев был чекистам не нужен, поэтому 10 ноября он умер. Схема та же, ничего нового: вечером вполне здоров - ночью без присмотра - утром уже готов... Потом всеобщий траур и музыка Чайковского по телику...

Слишком поздно
12 ноября 1982 года Андропов стал генеральным секретарем. Ему было отпущено всего 15 месяцев, причем половину этого срока он руководил из Кремлевской больницы. Но даже этого времени хватило, чтобы чекисты окончательно отобрали власть у партии и запустили перестройку. Историки спорят, можно ли было спасти советскую империю и социализм.
Ранее говорилось о том, что Андропов не собирался перестраивать политическую систему, хотел провести лишь экономическую реформу. Об этом в один голос уверяют все деятели из окружения Андропова: "Он ничего не говорил ни о какой демократии!".
Охотно верю, что им Андропов ничего не говорил о своих планах. Тогда среди правящей верхушки не принято было говорить слишком откровенно. Тем более это было не принято в КГБ, даже среди друзей - а у деятелей ранга Андропова друзей не было и не могло быть в принципе. Но однажды Андропов проговорился перед самым своим главным соратником. Это был не его верный адъютант Крючков и тем более не Горбачев, а его правая рука Чебриков. Чебриков не писал книг, но незадолго перед смертью дал пару раз интервью, и в Интернете они есть. Однажды ему Андропов сказал: "А почему бы не проводить выборы в Верховный Совет по-настоящему, чтобы можно было выбрать среди нескольких кандидатов?". Всего одна невинная фраза, но в ней содержится вся горбачевская перестройка...
Уже через месяц после избрания генеральным секретарем Андропов назначил председателем КГБ Чебрикова, который ранее был первым заместителем (он занимал место покойного Цвигуна). А Федорчука назначили министром внутренних дел. У Андропова было для него конкретное задание, которое Федорчуку было вполне по силам и по характеру: устроить погром среди руководства МВД, чтобы расчистить там место для чекистов. Когда Федорчук сделает свое дело и уволит тысячи "ментов", его самого отправят на заслуженный отдых...
В первой части данной работы Федорчук обвинялся в попытке отравления товарища Черненко летом 1983 года (при помощи рыбы). Сам Черненко и все его окружение были абсолютно в этом уверены, как пишет в своей книге помощник Черненко В. Прибытков. При более глубоком ознакомлении эта версия представляется несколько сомнительной.
Федорчук долго отмалчивался, не писал книг и не давал интервью, но однажды не выдержал и дал интервью по поводу пресловутой рыбы. Во-первых, рыбу в подарок принес не он сам, а его зять. Причем Федорчук был в это время в Москве, а разговор с зятем по поводу рыбы был по телефону. Зять не знал, что делать с рыбой, - ему дали совет: "Отнеси Константину Устиновичу!". Для чего вообще понадобился этот подарочек, ведь товарищу Черненко было что покушать на правительственной даче? Это видимо, был сигнал со стороны Федорчука, что хотя он по приказу Андропова проводит зачистку в МВД, но в глубине души по-прежнему остается верен партийному аппарату!
Естественно, чекисты этот разговор подслушали - и могли разыграть эту ситуацию в своих интересах. В итоге Черненко чуть не умер и окончательно подорвал свое здоровье. А самое главное, партийцы поссорились со своим единственным возможным союзником в силовых структурах...
Что интересно, в своем единственном интервью Федорчук не счел нужным опровергать обвинения в тайных убийствах украинских диссидентов. Зато когда зашел разговор о президенте Кравчуке, Федорчук с видимым удовольствием вспомнил, что будущий президент при случайных встречах с ним почему-то сильно трусил и заискивал...
Федорчук сейчас живет в Москве, на Украине его еще долго не забудут!

Андропов умер 9 февраля 1984 года. Внешне политическая картина после смерти вождя выглядела для чекистов вполне благоприятно. Весь 1983 год шло избиение партократов и замена их на "своих людей". Считается, что была заменена таким образом третья часть секретарей обкомов и министров. Но перед андроповским кланом возникла серьезная проблема: не было наследника на пост генерального секретаря. Точнее, их было слишком много: Горбачев и Романов. Клан раскололся и чуть было не распался... В итоге пришлось взять паузу и назначить "вождем" Черненко. Зачистку партийного аппарата пришлось приостановить. Не из-за Черненко, этот умирающий старец почти не мешал, - вся энергия андроповского клана уходила на жестокую внутреннюю борьбу. Терялось драгоценное время, которое еще было у советской империи для спасения...
Отличный комментарий. Всё разложено по полочкам.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 14:09   #76
leonqwerty
Местный
 
Аватар для leonqwerty
 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,477
Репутация: 359
По умолчанию

Alex55 Вы настолько заигрались в свои манипуляции, что стали разговаривать буквально сам с собой.
Я вам задал вопрос и ответа не получил.
Вам не нужно оппонентов, Вы сам сочиняете их позиции.
Но на форумах так вести себя не принято.

Вот здесь пустая болтовня- просто так что-нить сказать.
Вероятно на мне решили испробовать весь джентльменский набор нынешних "властителей дум".
А вот это ваша, ни к месту, фантазия.Вас просят назвать факты.
Напрасный труд. Только себя в который уже раз скомпрометировали.
Какой труд, какая компрометация? Вы о чём?

Последний раз редактировалось leonqwerty; 09.08.2011 в 14:14.
leonqwerty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 14:44   #77
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Вы настолько заигрались в свои манипуляции, что стали разговаривать буквально сам с собой. Вам не нужно оппонентов, Вы сам сочиняете их позиции.
Но на форумах так вести себя не принято.
Вероятно на мне решили испробовать весь джентльменский набор нынешних "властителей дум".
Напрасный труд. Только себя в который уже раз скомпрометировали.
Алекс55!!!
Вот энти самые реплики адресуем Вам!! Они как-то намного логичнее смотрятся в отношении Вас, а не Леонкверти!! Попробуйтекась сами на них ответить!!!
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 20:34   #78
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Так, а факты то приведёте, ай нет?
Не стоит прикидываться непонимающим. Весь тутошний диалог всё более становится похож на балаган.
Вот цитата одного из вас:
Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Дражайший Алекс55!!
А как быть с тем, что Андропов и Горбачев дружили между собой и чуть ли не семьями?? Али это наветы "буржуазных паразитов-компрадоров"??
Вы так и не ответили на вопрос насчет зловещей связки Андропов-Горбачев-Яковлев-Шеварднадзе!!
Автор этих слов как будто не понимает, что дружить семьями с человеком, который ещё ничего плохого не совершил, - это не только не криминал, но даже хороший пример для подражания.
Если заниматься этой темой, то нужно обсуждать совсем другие моменты. Тогда и на фигурантов можно будет выйти не с пустыми руками и не с пустой головой.
А тут разговор несерьёзный, телевизионный. Самое важное - и доказуемое - остаётся вне поля зрения.
Анализировать нужно, каким образом м.с.горбачёву удалось то, что удалось. И информация пушковых для этого не годится - она слишком поверхностна, избирательна, убога.
Цитата:
Сообщение от leonqwerty Посмотреть сообщение
Alex55
Я вам задал вопрос и ответа не получил.
..
Вы, как Медведев с Путиным, выбираете из реальности только те моменты, которые требуются для манипуляций. Да ещё излагаете их, мягко говоря, кривовато. Мне с вами не по дороге.

Последний раз редактировалось Alex55; 09.08.2011 в 20:45.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 21:24   #79
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leonqwerty Посмотреть сообщение
Лента.Ру пишет: "...Михаил Горбачев планировал отстранить Эриха Хонеккера от руководства ГДР и передать власть в руки реформаторов еще в 1987 году, за два года до падения Берлинской стены, сообщает Welt.
Издание ссылается на книгу бывшего главы Социалистической единой партии Германии (СЕПГ) в восточном Берлине Гюнтера Шабовски (Guenter Schabowski) "Мы почти все сделали неправильно: последние дни ГДР".
Шабовски, в частности, утверждает, что еще в начале 1987 года Горбачев послал в ГДР своего доверенного человека - генерала Владимира Крючкова, в то время занимавшего пост зампредседателя КГБ СССР и возглавлявшего внешнюю разведку. Официально Крючков приехал в ГДР в отпуск.
Однако, по словам Гюнтера Шабовски, на самом деле Крючков прибыл для того, чтобы организовать передачу власти от жестокого "сталиниста" Хонеккера, вызывавшего раздражение у Горбачева, немецким реформаторам. В ГДР он встретился с бывшим главой "Штази", знаменитым Маркусом Вольфом, который должен был выступить главным координатором замышляемого переворота.
Между прочим, "чистокровный ариец" Маркус Вольф, так же, как и наш расейский рыжий бестия - из богоизбранных!!! Этим здорово гордятся сыны Израилевы!!

Последний раз редактировалось дисс; 09.08.2011 в 21:32.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 21:43   #80
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leonqwerty Посмотреть сообщение
Alex55 Вы настолько заигрались в свои манипуляции, что стали разговаривать буквально сам с собой.
Я вам задал вопрос и ответа не получил.
Вам не нужно оппонентов, Вы сам сочиняете их позиции.
Но на форумах так вести себя не принято.

Вот здесь пустая болтовня- просто так что-нить сказать.
Вероятно на мне решили испробовать весь джентльменский набор нынешних "властителей дум".
А вот это ваша, ни к месту, фантазия.Вас просят назвать факты.
Напрасный труд. Только себя в который уже раз скомпрометировали.
Какой труд, какая компрометация? Вы о чём?
По всей видимости, Алекс55 из гэбистов. Переигрывает со всякими "буржуазными предателями-компрадорами" и "уклонистами-ревизионистами"!! Видимо, его натаскали на учебке на таких вещах и он полагает. что именно так должен выражаться истинный "коммуняка" из КПРФ!!!

Последний раз редактировалось дисс; 10.08.2011 в 09:21.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правители РФ: очередное предательство: кусок Баренцева моря отдан Норвегии. А.Лексей Новейшая история России 2 29.03.2011 10:17
Вердикт народа: Подписанты Беловежского соглашения совершили предательство. Иван Александрович Агитация за КПРФ 6 23.07.2010 16:50


Текущее время: 09:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG