Новый облик российской армии, прошлое, настоящее и будущее - Страница 18 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Gena · 09.04.2012, 18:42

Цитата:

Сообщение от flor

Ну вот,докатились,раньше все плохо,а теперь О,кей что ли по Вашему?! Война с Мишико Саакашвили показала,чего стоит многострадальная и преданная армия нашей Родины

Связи нет,техника устарела,командиры не умеют командовать,одно УРЯяяя!!! Эти грузиноиды умудрились даже сбить наш стратегический реактивный бомбардировщик ТУ-22М

А если война с нато,с США,с немцами,с Израилем,а??!!Я Вас спрашиваю,отвечайте,Вы

Я бы не хотел своего сына,контрактника,послать в эту мясорубку с заранее предрешенным концом!!!

Достаточно сказать, что решение по наказанию за расстрел российских миротворцев принималось более суток.

Германик · 10.04.2012, 07:19

Слушайте, господа критики, а что вам конкретно не нравиться?! Старая техника?! Так сейчас как раз началось массовое перевооружение армии на новые образцы техники и самое главное - массовая поставка техники. Закупка военной техники за рубежом?! Так мы же закупаем не просто так, а по умному. 2 Мистраля нам строят французы, 2 строим мы сами, на наших верфях по лицензии, при этом французы нам передают все интересующие технологии корабля. Плохо что-ли?! В случае закупки броневиков "Ивеко", строится они будут не в Италии, а в России, на совместном предприятии Камаза и Ивеко с локализацией производства. Тоже скажите плохо?!
Структурно, наконец наша армия ушла от идеи кадрированности - в этом что плохого?! Да, со связью у нас проблемы - так они всегда были в нашей армии, и в советские времена. Аннонсированная закупка новых средств связи должна решить проблему. Сокращение численности штабов и штабных - тоже скажите плохо?!
Такое ощущение, что все критики просто критикуют лишь бы покритиковать и никто реально не понимает, что происходит.

Критик · 10.04.2012, 07:34

Цитата:

Сообщение от Германик

Российская армия наконец-то со времен победы в ВОВ боеспособна, развернута по боевым штатам и готова немедленно начать выполнять поставленную задачу. Да, недочеты конечно есть, но реформа еще не завершена, однако, уже сейчас виден новый уровень и облик российской армии. Именно армии, современной и боеспособной, а не глубокого апгрейда к реалиям 20 века поместного ополчения, которым по сути была советская армия.

Облик виден. И по этому облику понимаешь, каких масштабов задачи готова решать российская армия.

flor · 10.04.2012, 08:25

Цитата:

Сообщение от Германик

Российская армия наконец-то со времен победы в ВОВ боеспособна, развернута по боевым штатам и готова немедленно начать выполнять поставленную задачу. Да, недочеты конечно есть, но реформа еще не завершена, однако, уже сейчас виден новый уровень и облик российской армии. Именно армии, современной и боеспособной, а не глубокого апгрейда к реалиям 20 века поместного ополчения, которым по сути была советская армия.

С каким поместным ополчением Вы можете сравнивать нашу Группу Советских войск в Германии??!! А отдельные усиленные танковые полки прикрытия госграницы ГДР в течение 30 минут способные покинуть расположение и в составе 150 танков Т-64а,т-64б и т-80 вступить в оборонительные бои и дать возможность развернуться линейным войскам ГСВГ??!!Таких полков в Германии было пять,в одном из них,145 ОТП п.п 55550 служил Ваш покорный слуга.Пять дней в неделю мы стреляли на Магдебургском полигоне,после расстрела боекомплекта нас на рубеже прекращения огня дозагружали до полного боекомплекта,до границы с ФРГ,до противника 1-го армейского корпуса Бундесвера было 27 километров,нам и мигнуть бы никто не дал

! Учили по полной,к примеру стреляя в движении мы могли попадать с расстояния 2100-2200м из танковой пушки в ствол отдельно стоящего дерева,мальчишество,но тем не менее

А Вы ополчение,апгрейд... Чего чернить то почем зря и хвалить Ивеко и Мистрали?

Германик · 11.04.2012, 08:18

Цитата:

Сообщение от flor

С каким поместным ополчением Вы можете сравнивать нашу Группу Советских войск в Германии??!! А отдельные усиленные танковые полки прикрытия госграницы ГДР в течение 30 минут способные покинуть расположение и в составе 150 танков Т-64а,т-64б и т-80 вступить в оборонительные бои и дать возможность развернуться линейным войскам ГСВГ??!!Таких полков в Германии было пять,в одном из них,145 ОТП п.п 55550 служил Ваш покорный слуга.

Цитата:

Сообщение от flor

С каким поместным ополчением Вы можете сравнивать нашу Группу Советских войск в Германии??!! А отдельные усиленные танковые полки прикрытия госграницы ГДР в течение 30 минут способные покинуть расположение и в составе 150 танков Т-64а,т-64б и т-80 вступить в оборонительные бои и дать возможность развернуться линейным войскам ГСВГ??!!Таких полков в Германии было пять,в одном из них,145 ОТП п.п 55550 служил Ваш покорный слуга.

Ключевые слова в вашем сообщении - Группа войск в Германии, полк прикрытия и развернуться линейным войскам. Охотно верю, ваше квалификация как и квалификация солдат всех остальных полков прикрытия была на очень высоком уровне. Однако тут Германия, потенциальный противник под носом, войска даже не первого, а первейшего эшелона. А в какой-нибудь Саратовской губернии, которая с любой стороны в глубоком тылу, никаких полков прикрытия не было, а были кадрированные дивизии с комплектом личного состава 20-30%. Зачем больше?! Начнется война, отмобилизуются, и пойдут громить врага как в светлые времена ВОВ. Пока же это часть лишь по документам, а не деле - склад с имуществом и солдаты - никакие не спецы, стреляющие каждую неделю, а по сути сторожа и рабочие по эксплуатации зданий и имущества. И так было по всей территории СССР. Даже Группе войск в Германии большинство дивизий было кадрированные, только там численность личного состава была процентов 70-80%. Никто не очерняет, просто объективно ж нужно смотреть на вещи.

flor · 11.04.2012, 23:49

Цитата:

Сообщение от Германик

Ключевые слова в вашем сообщении - Группа войск в Германии, полк прикрытия и развернуться линейным войскам. Охотно верю, ваше квалификация как и квалификация солдат всех остальных полков прикрытия была на очень высоком уровне. Однако тут Германия, потенциальный противник под носом, войска даже не первого, а первейшего эшелона. А в какой-нибудь Саратовской губернии, которая с любой стороны в глубоком тылу, никаких полков прикрытия не было, а были кадрированные дивизии с комплектом личного состава 20-30%. Зачем больше?! Начнется война, отмобилизуются, и пойдут громить врага как в светлые времена ВОВ. Пока же это часть лишь по документам, а не деле - склад с имуществом и солдаты - никакие не спецы, стреляющие каждую неделю, а по сути сторожа и рабочие по эксплуатации зданий и имущества. И так было по всей территории СССР. Даже Группе войск в Германии большинство дивизий было кадрированные, только там численность личного состава была процентов 70-80%. Никто не очерняет, просто объективно ж нужно смотреть на вещи.

Чего ж копья ломать,если часть расположена где то в Свердловске,то она естественно тыловая,о чем говорить...У нас доктрина была:41-й год не должен повториться,нас учили проведению широкомасштабных войсковых операций,конечно,сейчас это не актуально,но на начало 8о-х наша армия для реалий тех дней я считаю была хорошим успокоителем для НАТОвских ястребов!Они еще,те же генералы бундесвера,помнили стрельбу ''катюш''на улицах Берлина.Встречал я вояк той прошедшей войны,''война плехо,пу пу плехо''подобострастно улыбаясь лопотали они.... Слава богу победили их,а то бы эти косые и кривые инвалиды-камрады командовали бы нами,и никаких подобострастных улыбок на их лицах мы бы точно не увидели.

Германик · 12.04.2012, 00:00

Цитата:

Сообщение от flor

Чего ж копья ломать,если часть расположена где то в Свердловске,то она естественно тыловая,о чем говорить...У нас доктрина была:41-й год не должен повториться,нас учили проведению широкомасштабных войсковых операций,конечно,сейчас это не актуально,но на начало 8о-х наша армия для реалий тех дней я считаю была хорошим успокоителем для НАТОвских ястребов!Они еще,те же генералы бундесвера,помнили стрельбу ''катюш''на улицах Берлина.Встречал я вояк той прошедшей войны,''война плехо,пу пу плехо''подобострастно улыбаясь лопотали они.... Слава богу победили их,а то бы эти косые и кривые инвалиды командовали бы нами,и никаких подобострастных улыбок на их лицах мы бы точно не увидели.

Флор, о чем речь, подвиг наших дедов в Великую Отечественную - это одна из самых светлых страниц не только российской, но и мировой истории, и подвиг этот бессмертен.
Однако идет время, появляются новые технологии, меняется военная наука и тактика. Армия должна меняться сообразно этим изменениям
Помнишь, что было на Даманском?! Китайский полк разгромил заставу в 30 пограничников и подоспевшую подмогу в виде роты погранцов. Ай, молодцы. Наши развернули и применили дивизионную артиллерию, Грады, и не осталось от этого полка ровным счетом ничего. Высокие технологии. С того времени прошло 40 лет. Давно уже выросли потомки Града - Ураган, Торнадо, Смерч, да и не только они. С такой техникой современная война совсем другая. А советская и потом российская стратегия осталось все та же - кадрированные части, мобилизация, 3 эшелона. Современная война - она не такая, она другая. И именно к такой войне готовит армию Сердюков. А его за это все ругают. Зачем?

flor · 12.04.2012, 02:39

Цитата:

Сообщение от Германик

Флор, о чем речь, подвиг наших дедов в Великую Отечественную - это одна из самых светлых страниц не только российской, но и мировой истории, и подвиг этот бессмертен.
Однако идет время, появляются новые технологии, меняется военная наука и тактика. Армия должна меняться сообразно этим изменениям
Помнишь, что было на Даманском?! Китайский полк разгромил заставу в 30 пограничников и подоспевшую подмогу в виде роты погранцов. Ай, молодцы. Наши развернули и применили дивизионную артиллерию, Грады, и не осталось от этого полка ровным счетом ничего. Высокие технологии. С того времени прошло 40 лет. Давно уже выросли потомки Града - Ураган, Торнадо, Смерч, да и не только они. С такой техникой современная война совсем другая. А советская и потом российская стратегия осталось все та же - кадрированные части, мобилизация, 3 эшелона. Современная война - она не такая, она другая. И именно к такой войне готовит армию Сердюков. А его за это все ругают. Зачем?

Жалко заблокировали хорошего оппонента,хорошая дискуссия могла получиться на тему так называемого реформирования современной армии!

Универ · 12.04.2012, 04:11

Ну и чего в нем было хорошего? Вы оба почему то не коснулись проблем ПВО и ВВС. Странно, говоря о современной войне, забыть об этом. Вот хотелось бы спросить таких господ- сколько сейчас стоит на боевом дежурстве истребителей-перехватчиков, сколько новых самолетов введено за эти годы, сколько комплексов ПВО, хотя бы с300 стоит на дежурстве, сколько их вообще на всю страну, сколько осталось от Союза и сколько произведено в последние годы. Сравнить эти цифры с показателями любой европейской страны, ну не совсем любой, а хотя бы Франции, Англии, Германии, Италии, вобщем, входящих в НАТО. Где то я писал цифры госзаказа на прошлый год, который успешно провалили- несколько (точно уже не помню, но не более 10) истребителей, два, вроде, вертолета, ремонт двух стратегических ТУ, один десантный катер. По комплексам с 300 и 400 могу с уверенностью сказать- это штучный товар для нашей армии. Мы делали их в Китай, на Кипр, делали много, а нам, при заказе всего 4х установок, не сделали ни одного. Какая модернизация? Форму новую ввели? Приведите цифры новых вооружений, поступивших в армию, только не надо этих "планируется к 30му году", это уже планировалось к 12му. Давайте цифры и тогда можно говорить о чем то. Спорить о преимуществах мобильных бригад бесполезно. Их просто уничтожат с воздуха с нашей убитой ПВО.

flor · 12.04.2012, 04:21

Цитата:

Сообщение от Универ

Ну и чего в нем было хорошего? Вы оба почему то не коснулись проблем ПВО и ВВС. Странно, говоря о современной войне, забыть об этом. Вот хотелось бы спросить таких господ- сколько сейчас стоит на боевом дежурстве истребителей-перехватчиков, сколько новых самолетов введено за эти годы, сколько комплексов ПВО, хотя бы с300 стоит на дежурстве, сколько их вообще на всю страну, сколько осталось от Союза и сколько произведено в последние годы. Сравнить эти цифры с показателями любой европейской страны, ну не совсем любой, а хотя бы Франции, Англии, Германии, Италии, вобщем, входящих в НАТО. Где то я писал цифры госзаказа на прошлый год, который успешно провалили- несколько (точно уже не помню, но не более 10) истребителей, два, вроде, вертолета, ремонт двух стратегических ТУ, один десантный катер. По комплексам с 300 и 400 могу с уверенностью сказать- это штучный товар для нашей армии. Мы делали их в Китай, на Кипр, делали много, а нам, при заказе всего 4х установок, не сделали ни одного. Какая модернизация? Форму новую ввели? Приведите цифры новых вооружений, поступивших в армию, только не надо этих "планируется к 30му году", это уже планировалось к 12му. Давайте цифры и тогда можно говорить о чем то. Спорить о преимуществах мобильных бригад бесполезно. Их просто уничтожат с воздуха с нашей убитой ПВО.

Нет,ну интересно,чего в нем было хорошего... Мы то с тобой друг друга понимаем,а этот крендель из другой оперы,из Сердюковской!

Мне с такими интересно пообщаться

12.04.2012, 04:11	#179
Универ Местный Регистрация: 24.11.2011 Адрес: Нижегородская область Сообщений: 2,479 Репутация: 842	Ну и чего в нем было хорошего? Вы оба почему то не коснулись проблем ПВО и ВВС. Странно, говоря о современной войне, забыть об этом. Вот хотелось бы спросить таких господ- сколько сейчас стоит на боевом дежурстве истребителей-перехватчиков, сколько новых самолетов введено за эти годы, сколько комплексов ПВО, хотя бы с300 стоит на дежурстве, сколько их вообще на всю страну, сколько осталось от Союза и сколько произведено в последние годы. Сравнить эти цифры с показателями любой европейской страны, ну не совсем любой, а хотя бы Франции, Англии, Германии, Италии, вобщем, входящих в НАТО. Где то я писал цифры госзаказа на прошлый год, который успешно провалили- несколько (точно уже не помню, но не более 10) истребителей, два, вроде, вертолета, ремонт двух стратегических ТУ, один десантный катер. По комплексам с 300 и 400 могу с уверенностью сказать- это штучный товар для нашей армии. Мы делали их в Китай, на Кипр, делали много, а нам, при заказе всего 4х установок, не сделали ни одного. Какая модернизация? Форму новую ввели? Приведите цифры новых вооружений, поступивших в армию, только не надо этих "планируется к 30му году", это уже планировалось к 12му. Давайте цифры и тогда можно говорить о чем то. Спорить о преимуществах мобильных бригад бесполезно. Их просто уничтожат с воздуха с нашей убитой ПВО. __________________ Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Боевая мощь Российской армии !	Кормщик	Новости Российской политики и экономики	22	10.08.2012 22:54
Дождались: В российской армии больше не будет кавказцев	Иван Александрович	Угрозы России и братским народам	159	02.02.2012 17:41
Экспертная оценка действий Российской Армии по разгрому Грузии	Сергей Советский	Обсуждение статей из красного интернета	39	06.07.2009 21:39
В российской армии за год выросло число небоевых потерь	Admin	Угрозы России и братским народам	1	19.01.2009 17:46
Растет число суицидов в российской армии	Admin	Угрозы России и братским народам	1	31.05.2008 17:58

10.04.2012, 07:19	#172
Германик Местный Регистрация: 08.02.2011 Сообщений: 158 Репутация: -12	Слушайте, господа критики, а что вам конкретно не нравиться?! Старая техника?! Так сейчас как раз началось массовое перевооружение армии на новые образцы техники и самое главное - массовая поставка техники. Закупка военной техники за рубежом?! Так мы же закупаем не просто так, а по умному. 2 Мистраля нам строят французы, 2 строим мы сами, на наших верфях по лицензии, при этом французы нам передают все интересующие технологии корабля. Плохо что-ли?! В случае закупки броневиков "Ивеко", строится они будут не в Италии, а в России, на совместном предприятии Камаза и Ивеко с локализацией производства. Тоже скажите плохо?! Структурно, наконец наша армия ушла от идеи кадрированности - в этом что плохого?! Да, со связью у нас проблемы - так они всегда были в нашей армии, и в советские времена. Аннонсированная закупка новых средств связи должна решить проблему. Сокращение численности штабов и штабных - тоже скажите плохо?! Такое ощущение, что все критики просто критикуют лишь бы покритиковать и никто реально не понимает, что происходит.