Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.12.2015, 23:14   #51
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Известный офтальмолог и активный сторонник "экономической свободы" трудящихся С.Федоров предлагал уничтожить систему наемного труда, которую считал главным барьером, препятствующим полному раскрытию творческого и трудового потенциала людей, путем превращения всех работников предприятия в...коллективного капиталиста!
И даже попытался осуществить это на практике. Так, все сотрудники его центра микрохирургии глаза не только получали заработную плату согласно своей профессии, квалификации, должности, КТУ и пр., но и определенный процент от прибыли, который заносился на личный счет каждого.
При этом каждый имел возможность принимать участие в управлении делами центра, была обеспечена абсолютная прозрачность доходов каждого...
Эти новации привели к существенному росту заинтересованности каждого сотрудника в повышении эффективности работы, но это не избавило коллектив от внутренних раздоров, недовольств и прочего.
Как показала жизнь, это искусственное образование держалось исключительно на энтузиазме С.Федорова. С его уходом все вернулось на круги своя, и центр вновь стал частным предприятием.

На мой взгляд, логичнее было бы решать проблему уничтожения системы наемного труда, то есть капиталистических производственных отношений, путем превращения работников в "коллективного индивидуального предпринимателя".

В самом деле, именно индивидуальный предприниматель /ИП/ является идеалом свободного товаропроизводителя; он никого не эксплуатирует, выносит на рынок товары исключительно собственного производства, его доход не является "заработной платой", он сам решает все вопросы, связанные с управлением и распределением прибыли...

Но возможно ли обеспечить подобную "свободу" каждому ИП в случае их объединения в производственный коллектив?!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 12:34   #52
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 7,797
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Но возможно ли обеспечить подобную "свободу" каждому ИП в случае их объединения в производственный коллектив?!
Возможно, если сильно захотеть!
Но, в любом случае, не совсем полную, т.к. интересы и потребности коллектива требуют некоторых ограничений этой свободы и ответственности каждого его члена за конечный результат их совместного труда.
Но в коллективе работа индивидуалов ВСЕГДА эффективнее и легче.
__________________
Отстраняя МАССЫ от распоряжения ОБЩИМ, НЕ заставишь заботиться их об этом ОБЩЕМ.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 10:26   #53
владимер
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 475
Репутация: 419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
На мой взгляд, логичнее было бы решать проблему уничтожения системы наемного труда, то есть капиталистических производственных отношений, путем превращения работников в "коллективного индивидуального предпринимателя".
Так мы как раз на эту тему дискуссию ведем. Как создать такое хозяйство, что бы все были хозяевами а управленцев выбирали из своих же рядов. Тогда не будет наемного труда - все будут работать сами на себя, да и прибыль будет делится на всех (поровну?)
Насчет раздоров я думаю можно решить проблему, внутри хозяйства должно быть деление на группы "по интересам" или "по совместимости".
__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.
владимер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 14:30   #54
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 7,797
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
Так мы как раз на эту тему дискуссию ведем. Как создать такое хозяйство, что бы все были хозяевами...
Владимер, сами понимаете, проблема в том, что многие люди не хотят быть хозяевами. Они генетически - рабы.
Хоть и работать "на дядю", тоже они же не желают.
Это противоречие, "замкнутый порочный круг", как-то надо разорвать.
Думаю, без хитрости здесь не обойтись.
__________________
Отстраняя МАССЫ от распоряжения ОБЩИМ, НЕ заставишь заботиться их об этом ОБЩЕМ.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 20:37   #55
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
...Проблема в том, что многие люди не хотят быть хозяевами. Они генетически - рабы.
Хоть и работать "на дядю", тоже они же не желают.
Это противоречие...
Конечно, противоречие: рабы, которые не хотят работать на "дядю"!
Здесь, по-видимому, немалое значение имеет страх ответственности, порожденный незнанием как быть хозяином.

Являясь огородником со стажем, я всегда с удовлетворением замечал, что все наши дачники трудятся целыми днями на своих потом омытых 6 сотках, хотя над ними нет никакого начальства, никто их не принуждает...
А один сосед, которого на работе считали безынициативным, ленивым и т.п. построил себе на участке не дом, а просто загляденье.

У наших людей просто не было практики самостоятельного ведения "дела", но лиха беда начало...
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2015, 13:44   #56
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 7,797
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Здесь, по-видимому, немалое значение имеет страх ответственности, порожденный незнанием как быть хозяином.
У наших людей просто не было практики самостоятельного ведения "дела", но лиха беда начало...
Правильно!
Людям нужно (не просто, а хитро) показать, что быть им хозяевами на своём рабочем месте "дело плёвое", если все вместе, да ещё и организатор-объединитель помогает.
Это вроде того же, что и в одиночку, но немножко побезпокойнее, из-за необходимости контролировать друг друга и помогать друг другу.
А вот в одиночку работать труднее, хоть, вроде как, и спокойнее, из-за того, что ответственен, в большей степени, только сам перед собой.
__________________
Отстраняя МАССЫ от распоряжения ОБЩИМ, НЕ заставишь заботиться их об этом ОБЩЕМ.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
действия, сотрудничество, социализм, экономика


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всероссийское социалистическое народное движение «Отчизна». Сергей Советский Политические партии и движения России 0 25.09.2010 04:39


Текущее время: 07:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG