старый я

Сергеев,передёргивать начинаем?То Вам подавай свободные цены,то вокруг сплошные спекулянты.ОБСС тогда для того и существовал чтоб не позволять скупать в гос торговле по маленьким ценам и продавать на рынкам по завышенным.Сейчас вам доплачивают?Если доплачивают откуда берётся у буржуя прибавочная стоимость?Причём весьма приличная,если во всём мире привар в 10% считается хорошим,то у нас только торговле позволено накручивать 25%.Как то на этом форуме я приводил пример с углём,на шахте его примерно по 1000р,придя к конечному потребителю через кучу посредников он становится свыше 6000р

Германик

Застой был. Вот только самое страшное его проявление было в мозгах, а не в экономике.
Разруха не в клозетах а в головах (с)

Люди не знали зачем жить и к чему стремиться.
Большинство конечно знало - они за стабильность, потребители программы "время" во все времена, болото.
Все они - простые исполнители, работяги. А генерируют идеи и двигают страну не они, а несколько процентов активных людей, интеллектуалов, живчиков, да как угодно их назови.

Они двигатель экономики, двигатель страны и именно они не знали во времена СССР зачем жить и к чему стремиться.

Не дал нам брежневский СССР русского Стива Джобса и Билла Гейтса.

Застой.

А коммунист 1917 снова жжет!
Уважаемый! разница между сталинским руководством страны и брежневским в том, что во времена Брежнева профессионалов с образованием в управлении страной было в сотни раз больше! Церковно-приходская школа, да семинария - это уровень Сталинского управления. Высшее образование и классические университеты - вот уровень Брежневсого управления.
Учи матчасть

Германик

Уважаемый, а трансакционные издержки?! На Западе развития транспортная сеть, поэтому расходы на транспорт ниже. На Западе не надо давать на лапу пожарникам, СЭС, налоговой, ментам и еще тысяче других местных паразитов. На Западе конкуренция и развитый клиент, который не будет брать все дерьмо, которое на полках. Там нет такого уровня инфляции - вот вам и собственно ответ на вопрос, откуда такие цены.

старый я

Сейчас тож все правят с высшим образованием,примерно таким http://www.mk.ru/social/article/2011...ne-v-sssr.html
Наверное и у германика оно такое же.

старый я

Наверно правда,на западе развита транспортная сеть,а к нам на быках тот уголёк с карьера до Кубани везут.При СССР я контейнер 5т отправлял с Амурской обл в Адыгею.Обошлось оно мне всё про все(доставка на погрузку,доставка под разгрузку)и прочие мелочи около 300р

Германик

Мда, с экономикой вы явно не дружите. В СССР были регулируемые государством цены, поэтому перевозка контейнера в 5 тонн вполне могла стоит 300 рублей, вот только это не означает, что 300 рублей - цена, отражающая стоимость. 300 рублей в данном случае - назначенная цена. А реальная цена может быть и 500 и 1000 рублей. Разницу между реальной рыночной ценой и назначенной оплатило государство, стимулируя таким образом потребителей. А оплатило из карманов своих граждан с помощью реального занижения стоимости труда. Учите матчасть, или слишком стары для этого?

Германик

Ну ты бы хоть не позорился и если уж не знаешь, то хоть бы почитал биографии членов политбюро. ваши же ребята!

mark

Есть расхожая фраза: "денег много не бывает!" Полагаю, главной причиной недовольства начала 60-х было именно то, что после регулярных массовых снижений цен в начале 50-х вдруг повышение, да ещё на товары повседневного спроса. Удорожание же кофе, шоколада, да проезда в такси и самолётах в 77-м прошло почти незамеченным для основной массы, потому что без всего этого народ вполне себе обходился. В булочную на такси и так не ездили - городской транспорт ходил за полночь, в отпуск предпочитали на поезде, кофе народным напитком до сих пор не стало, а конфет много не съешь.
Насчёт масштабов дотирования, повторюсь, многие участники форума заблуждаются: оно не было столь массовым. Впрочем, я не говорю, что ценовая политика была правильная. Начиная с 50-х, ослаблялась регулирующая и контролирующая роль Госкомцен: слабо отслеживались изменения в общественно-необходимых затратах на производство продукции. А с учётом повышения хозяйственной самостоятельности предприятий это привело к ползучему росту цен. Политика была такая: цены старались держать неизменными. В результате при росте производительности труда (что, в принципе, объективный процесс) предприятия зарабатывали, не утруждаясь, а были изделия, которые из-за роста оплаты труда (тоже объективный процесс) становились невыгодными. Руководители предприятий быстро смекнули, что обойти это проще всего за счёт обновления ассортимента: внесли незначительные изменения, обозвали по-другому и несут на утверждение цену, в которую заложены уже новые реалии производства (да ещё с запасом).
Таким образом, из-за негибкости ценовой политики стали накапливаться несоответствия между ценами и себестоимостью продукции в целом по народному хозяйству, которые приходилось регулировать какими-то другими способами, это вносило дополнительный дисбаланс в экономику... Самое главное, что целесообразность такой политики была более чем сомнительной.

mark

Учите матчасть, уважаемый Германик! Рентабельность железнодорожных перевозок в 80-е была гораздо выше, чем сейчас. Рост цен связан исключительно с рыночными преобразованиями в стране и в железнодорожной отрасли, в частности! Причём выросли не только тарифы, но и время доставки грузов. Более того, в последнее время и получить контейнер, если ты не живёшь в крупном железнодорожном центре, целая проблема: позакрывалось множество контейнерных площадок, в результате ближайшая может оказаться за сотни км от твоей станции, да и контейнеры и вагоны, в большинстве своём, принадлежат уже независимым грузоперевозчикам, которые, в соответствии с законами рынка, оседлали исключительно высокорентабельные направления и просто могут не захотеть связываться с мелочёвкой, пожелавшей отправить шмотки со Свободного в Майкоп (для примера)

mark

Уважаемый Германик, "живчик" и "интеллектуал" - это далеко не одно и то же. Слышали поговорку: хуже дурака может быть только дурак с инициативой. Так вот я готов согласиться с тем, что брежневский застой тормозил "живчиков", готов согласиться, что это, действительно, сильно тормозило развитие страны. Но, боюсь, Вы недооцениваете значение интеллектуалов, не обладающих организаторскими талантами: химиков, физиков, педагогов, генетиков... Имя им - легион. И если Вы скажете, что при Брежневе для генерации их идей условия были хуже, чем сейчас - это будет смешно (хотя и более, чем грустно). В СССР возможности самореализации были значительно шире, за исключением разве что в сфере личного предпринимательства: учились все, были различные кружки по интересам, возможности поступления в институт ограничивались ТОЛЬКО способностями (разве что с долей удачи). Причём способных, но недостаточно инициативных ТЯНУЛИ, чтобы их талант не пропал. А сейчас мало того, что от образования отсекаются малообеспеченные, так и НЕТ ПЛАТЁЖЕСПОСОБНОГО СПРОСА на специалистов в самых разных науках, которые как раз и двигают страну и генерируют идеи.