Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 12.04.2012, 08:15   #171
Владислав-98
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 174
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Léon Chame Посмотреть сообщение
Скажите, знание законов диалектики поможет исправить эту ситуацию, на конкретно взятой территории?

Более того. Предположим Вы консультант секретаря рескома этой республики. Вы что, собираетесь настаивать на том, чтобы свои руководящие указания она начинала с цитат из учебника философии со ссылками на тома и страницы собр. соч. Маркса и Энгельса, ПСС Ленина и соч. Сталина?

Да не смешите народ! Сколько раз повторено: jedem das seine!
Диалектический метод познания мира - инструмент, которым нужно уметь пользоваться.

Заученные формулировки, неиспользуемые, неприменяемые в вашей жизни, потому и кажутся вам бесполезными и лежат в принебрежении, что вы не имеете знания и практики.
Этому возможно научиться всякому человеку, желающему изменить свой образ мышления.
И это есть процесс замены идеалистического мышления на материалистический, который происходит при помощи диалектики.

Вы сами сможите увидеть и вскрыть причины, если начнёте вникать и применять этот способ познания мира.

Причём диалектика позволяет наперёд, проведя верный анализ ситуации. увидеть противоречия, вскрыть причины и найти способы их разрешения.
Владислав-98 вне форума  
Старый 12.04.2012, 08:16   #172
Семплеяров
Местный
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 266
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Учение Христа также является диалектическим материализмом.
Как поворачивается язык назвать материалистическим учение, оппонирующее по основному вопросу философии?

Материализм и идеализм — учения-антагонисты!

Идеалисты признают первичным идею, дух, сознание. Они считают материальное продуктом духовного. Однако соотношение сознания и материи представителями объективного и субъективного идеализма понимается не одинаково.

Объективный и субъективный идеализм — это две разновидности идеализма. Представители объективного идеализма (Платон, В. Г. Лейбниц, Г. В. Ф. Гегель и др.), признавая реальность существования мира, полагают, что помимо сознания человеческого существует “мир идей”, “мировой разум”, т. е. нечто такое, что определяет все материальные процессы. В отличие от этого взгляда, представители субъективного идеализма (Д. Беркли, Д. Юм, И. Кант и др.) полагают, что предметы, которые мы видим, осязаем и обоняем, выступают комбинациями наших ощущений. Последовательное проведение такого взгляда приводит к солипсизму, т. е. к признанию реально существующим лишь познающего субъекта, который как бы примысливает реальность.

Материалисты, напротив, отстаивают мысль о том, что мир представляет собой объективно существующую реальность. Сознание же считается производным, вторичным по отношению к материи. Материалисты стоят на позициях материалистического монизма (от греческого монос — один). Это означает, что единственным началом, основой всего сущего признается материя. Сознание считается продуктом высокоорганизованной материи — мозга.

Материалисты утверждают: материя первична, сознание вторично.

Дуализм — комбинированный вариант воззрения на соотношение материи и сознания. Р. Декарт, Ф. Вольтер, И. Ньютон и некоторые другие философы рассматривают материю и сознание как два равнозначных основания всего сущего, независимых друг от друга. Их называют дуалистами (от латинского dualis — двойственный) за признание в качестве равноправных материю и сознание (дух).

-----

Теперь выясним, как материалисты и идеалисты решают вопрос, относящийся ко второй стороне основного вопроса философии.

Материалисты исходят из того, что мир познаваем, наши знания о нем, проверенные практикой, в состоянии быть достоверными, и служат основой для эффективной, целесообразной деятельности людей.

Идеалисты в решении вопроса о познаваемости мира разделились на две группы. Субъективные идеалисты сомневаются в том, что познание объективного мира возможно, а объективные идеалисты, хотя и признают возможность познания мира, но ставят познавательные способности человека в зависимость от Бога или потусторонних сил.

Агностики отрицают возможность познания мира. Уступки агностицизму делают представители субъективного идеализма, которые сомневаются в возможностях познания мира или объявляют некоторые области действительности принципиально непознаваемыми.

-------------------------------------------------------------

Существование двух главных направлений в философии (материализм и идеализм) имеет социальные основания/источники и гносеологические корни.

Социальные основания идеализма: неразвитость науки, неверие в ее возможности, незаинтересованность в ее развитии и использовании результатов научных исследований определенных социальных слоев.

Гносеологические корни идеализма — сложность процесса познания, его противоречия, возможность отрыва наших понятий от реальной действительности, возведения их в абсолют. писал:
“Прямолинейность и односторонность, деревянность и окостенелость, субъективизм и субъективная слепота... (вот) гносеологические корни идеализма”
(В. И. Ленин, ПСС, Т.12. С. 322).
Главный источник идеализма — преувеличение значения идеального и в преуменьшении роли материального в жизни людей. Идеализм развивался в истории философии в тесной связи с религией.

При этом философский идеализм отличается от религии тем, что облекает свои доказательства в форму теоретизирования, а религия, как отмечалось ранее, базируется на признании непререкаемого авторитета веры в Бога.
Семплеяров вне форума  
Старый 12.04.2012, 08:42   #173
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Материалисты утверждают: материя первична, сознание вторично.
Евангельское учение утверждает то же самое. Сознание есть продукт Бытия.
Вот почему учение Христа является диалектическим материализмом.

То что в основании материального мира лежит дух, идея, логос; это совсем не противоречит тому, что сознание человека это продукт материи.

Бог сотворил материальный мир и человека в этом мире, чтобы человек через материю мог духовно развиваться. Вне материи человек не может духовно развиваться. Учение Христа направлено на духовное развитие человека через материю. Это и есть материализм.

Объективный идеализм и идеализм - это совершенно разные философские понятия между которыми нет ничего общего.

В греческом языке слово "идея" от которого происходит "идеализм" имеет два значения:это идея и идеал.
В основе объективного идеализма лежит идея.
В основе идеализма лежит идеал.

Идея ведет человека к тому, чтобы развиваться. а развитие возможно только через материю. Материализм является осуществлением идей объективного идеализма. Так как только в материи может осуществляться движение и развитие.

Идеализм основывается на идеале.
Идеал наоборот, гасит всякое движение, так как для движения к идеалу нет условий. Люди берут идеал (идеал всегда связан с добром и справедливостью) и силой пытаются навязать этот идеал другим людям. И тем самым думают улучшить этот мир. Так и рождается всякое зло, которое происходит в этом мире. Идеализм не может дать духовного развитие человеку. А наоборот духовно его умерщвляет.

В Евангельском учении Иисуса Христа под праведностью от закона понимается то. что в философии понимается под идеализмом.
Закон Моисеев - это идеал. но никто из людей не смог исполнить этот закон и стать пред Богом праведным.

Христос принес на землю новое учение, которое отрицает праведность от закона и устанавливает праведность от веры.
Под Евангельским пониманием веры понимается ДВИЖЕНИЕ и духовное развитие человека в совершенство.
Источником Евангельского движения является две противоположности: благодать и истина, закон и Евангелие. В борьбе и единстве этих противоположностей и возникает движение.
Игорь Голаев вне форума  
Старый 12.04.2012, 08:49   #174
Семплеяров
Местный
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 266
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Евангельское учение утверждает то же самое. Сознание есть продукт Бытия.
Вот почему учение Христа является диалектическим материализмом.
Слушайте, с вами говорить невозможно. Всё равно что у путина интервью брать. Вы ж даже не читаете того, то я написал, а долдоните своё. Вы не понимаете смысла слов, которые произносите. Пишете их ещё иногда с ошибками. Вот говорят - "долдонит как пономарь", так пономарь и есть!

Сознание - продукт материи, а не "бытия". А вы еще "бытие" при этом по-церковному пишете с заглавной буквы. Что - первую книгу Пятикнижия имеете в виду?

Последний раз редактировалось Семплеяров; 12.04.2012 в 08:53.
Семплеяров вне форума  
Старый 12.04.2012, 08:57   #175
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сознание - продукт материи, а не "бытия".
Марксизм - это философский материализм.
В философии под понятием Бытия подразумевается материя и законы материального мира.
Познавать Бытие - это значит познавать законы материального мира.
Законы материального мира тождественны мышлению человека и устройству общества.

Цитата:
А вы еще "бытие" при этом по-церковному пишете с заглавной буквы. Что - первую книгу Пятикнижия имеете в виду?
Я пишу Бытие с заглавный буквы, что бы люди его не путали с человеческим бытом.
Игорь Голаев вне форума  
Старый 12.04.2012, 08:57   #176
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Вы правы,Аркадий! С этой братией говорить невозможно. Под видом ответа повторяют заученные догмы.
Цитата:
Сообщение от Владислав-98 Посмотреть сообщение
Диалектический метод познания мира - инструмент, которым нужно уметь пользоваться.

Заученные формулировки, неиспользуемые, неприменяемые в вашей жизни, потому и кажутся вам бесполезными и лежат в принебрежении, что вы не имеете знания и практики.
Этому возможно научиться всякому человеку, желающему изменить свой образ мышления.
И это есть процесс замены идеалистического мышления на материалистический, который происходит при помощи диалектики.

Вы сами сможите увидеть и вскрыть причины, если начнёте вникать и применять этот способ познания мира.

Причём диалектика позволяет наперёд, проведя верный анализ ситуации. увидеть противоречия, вскрыть причины и найти способы их разрешения.
Владислав, я просил Вас привести конкретный пример на практике текущей работы КПРФ. Там, где именно диалектика (а не опыт партработы, умение работать с массами и пр.) помогла, "проведя верный анализ ситуации. увидеть противоречия, вскрыть причины и найти способы их разрешения".

Слабо?
Léon Chame вне форума  
Старый 12.04.2012, 09:02   #177
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Марксизм - это философский материализм.
В философии под понятием Бытия подразумевается материя и законы материального мира.
Познавать Бытие - это значит познавать законы материального мира.
Законы материального мира тождественны мышлению человека и устройству общества.



Я пишу Бытие с заглавный буквы, что бы люди его не путали с человеческим бытом.
Врёте с определением бытия, и двойка вам по оннтологии!

Бытие не подразумевает материю!!! Этот термин определяет не материю (содержательный аспект), а лишь наличие явлений и предметов!
БЫТИЕ, философское понятие, концептуализирующее наличие явлений и предметов (самих по себе или как данности в сознании), а не содержательный их аспект; синоним понятий «существование» и «сущее». Часто выступает как элемент понятийной опозиции (напр., бытие и сознание, бытие и мышление, бытие и сущность). Проблемы бытия изучает философская дисциплина «онтология»
Léon Chame вне форума  
Старый 12.04.2012, 09:05   #178
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Я пишу Бытие с заглавный буквы, что бы люди его не путали с человеческим бытом.
Какой у Вас еще при этом чисто поповский снобизм и пренебрежение к пастве!

Да здесь, на этом форуме, 95% людей имеют (в отличие от Вас, отец слесарь-пономарь) советское высшее, неполное высшее или среднетехническое образование. А философию проходили в СССР на первом или втором году обучения. Нет человека, который бы не знал значения слова "бытие"!

Вы - иностранец? Засланец иезуитов? Миссионер американских баптистов?
Léon Chame вне форума  
Старый 12.04.2012, 09:05   #179
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Там, где именно диалектика (а не опыт партработы, умение работать с массами и пр.) помогла, "проведя верный анализ ситуации. увидеть противоречия, вскрыть причины и найти способы их разрешения".
Диалектика помогала Ленину и Сталину реализовывать идеи марксизма на практике.

КПСС заменила диалектический метод пустой и некому не нужной партработой, которая в итоге развалила то, что созидал Ленин со Сталиным.

Созидать можно только ЗНАНИЕМ. Всякая кипучая деятельность вне ЗНАНИЯ, это бег по кругу. Это только имеет вид движения, тогда как на самом деле все стоит на месте и даже деградирует.
Игорь Голаев вне форума  
Старый 12.04.2012, 09:07   #180
Владислав-98
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 174
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Пожалуйста, определитесь и сообщите нам:
1.Вы кто? Материалист? Или - идеалист?
2.Читали ли вы статью И.В.Сталина "О диалектическом и историческом материализме"?
3.Как, по вашему: отличается ли "диалектика" от "метафизики"? А, если отличается, то ЧЕМ? (У Сталина, кстати, это всё чётко изложено, согласны ли вы со Сталиным?).
Отвечаю:
1.Согласен с материализмом и его постановкой основного вопроса философии.
Бытие формирует сознание, т.е. материя первична по отношению к сознанию.
2.Статью не читал, но видя из истории, что Сталин обладал диалектическим способом познания мира, доверяю его анализу.
3.Диалектика рассматривает и познаёт мир в движении,в полноте, в более широком спектре законов мироздания и научной мысли всего человечества и его истории.
Метафизика не видит такой общей картины, потому как концентрируется на рассматривании вырванного из общего движения одного какого нибудь предмета своего исследования.
Владислав-98 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! Христианский патриот Русская культура и искусство 68 05.05.2024 12:47
Иисус в 20 - 30 г. н.э. ...- об устройстве Вселенной. Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 1017 13.08.2016 17:15
Я не коммунист Chak Планируем новый российский социализм 22 11.03.2011 18:56
Газета Верховной Рады: Будда, Иисус Христос и древние египтяне были украинцами Admin Наука и образование 21 28.03.2009 04:33


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG