Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 12.04.2012, 09:10   #181
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Диалектика помогала Ленину и Сталину реализовывать идеи марксизма на практике.

КПСС заменила диалектический метод пустой и некому не нужной партработой, которая в итоге развалила то, что созидал Ленин со Сталиным.

Созидать можно только ЗНАНИЕМ. Всякая кипучая деятельность вне ЗНАНИЯ, это бег по кругу. Это только имеет вид движения, тогда как на самом деле все стоит на месте и даже деградирует.
Вас просили из текущей работы КПРФ!!! А не цитировать словесную вату из учебников застойного типа.
Léon Chame вне форума  
Старый 12.04.2012, 09:11   #182
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владислав-98 Посмотреть сообщение
2.Статью не читал, но видя из истории, что Сталин обладал диалектическим способом познания мира, доверяю его анализу
Владислав, а Наполеон обладал диалектическим способом познания мира?

А Бенито Муссолини?
Léon Chame вне форума  
Старый 12.04.2012, 09:18   #183
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Бытие не подразумевает материю!!! Этот термин определяет не материю (содержательный аспект), а лишь наличие явлений и предметов!
Бытие происходит из небытия. То есть из невидимого произошел видимый мир (Бытие, материя). видимый мир содержит идеи и законы мира невидимого.
Поэтому Бытие - это прежде всего видимый мир, то что человек может видеть, чувствовать и познавать. а это мир материи.
Небытие познается через Бытие.

Идеализм пытается познавать небытие, вне материи. А потому и не может познать, и поэтому отвергает возможность познания и постоянно ограничивает человеческое познании.

Мышление человека формируется через разумения законов мира материи (Бытия).

Цитата:
Вас просили из текущей работы КПРФ!!!
Это видимость движения, тогда как никакого движения нет. Я же про это и написал.

Последний раз редактировалось Игорь Голаев; 13.04.2012 в 07:58.
Игорь Голаев вне форума  
Старый 12.04.2012, 10:36   #184
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владислав-98 Посмотреть сообщение
Отвечаю:
1.Согласен с материализмом и его постановкой основного вопроса философии.
Бытие формирует сознание, т.е. материя первична по отношению к сознанию.
2.Статью не читал, но видя из истории, что Сталин обладал диалектическим способом познания мира, доверяю его анализу.
3.Диалектика рассматривает и познаёт мир в движении,в полноте, в более широком спектре законов мироздания и научной мысли всего человечества и его истории.
Метафизика не видит такой общей картины, потому как концентрируется на рассматривании вырванного из общего движения одного какого нибудь предмета своего исследования.
Как-то "витиевато" вы изволите отвечать на недвусмысленные вопросы. По-моему, истинные КОММУНИСТЫ так не должны себя вести.

На какой же основе вы (лично вы) собираетесь создавать "школы ПРОСВЕЩЕНИЯ"? КАК (каким образом) вы хотите вернуть истинные (коммунистические) моральные ценности, подмененные оккупантом на ФАЛЬШИВЫЕ? Ведь, похоже, у вас (лично у вас) нет твёрдых убеждений? Вы даже Голаева поддерживаете. Или, я ошибаюсь?

Напомню. "Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить" (из одного из "Планов..." подрывной деятельности оккупанта).
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 13.04.2012, 07:08   #185
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Напомню. "Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить" (из одного из "Планов..." подрывной деятельности оккупанта).
Иисус Христос жил 2000 лет назад, а потому не мог участвовать в планах Даллеса.
Какие фальшивые ценности принес в мир Иисус Христос?

Иисус Христос сказал, что Он создаст Церковь и врата ада ее не одолеют.
Первоапостольская Церковь имела образ коммунизма.

В центре этой церкви находилось учение Апостолов, которое было новой идеологией. Это учение расскрывало в людях творческие способности, которыми они служили друг другу и через это духовно возрастали.

Евангелие Иисуса Христа утверждает. что духовно человек может развиваться только в обществе (общественное сознание). Но в обществе каждый должен делать только то, на что у него есть способности. Такой подход к росту сознание называется материализмом.

Атеизм вместе с грязной водой выплеснул и ребенка. А теперь время будет безжалостно к самому атеизму, ибо в будущем мире ему не окажется места.
Рост науки и сознания человека будет идти и развиваться в сторону объективного идеализма. то есть те истины, которые там заложены будут научно подтверждены (не путать объективный идеализм с идеализмом).
Игорь Голаев вне форума  
Старый 13.04.2012, 08:21   #186
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Сознание - это продукт Бытия. Но если мы скажем, что сознание - это продукт материи. то в таком утверждении кроется противоречие.
Если хорошо кормить человека и дать ему все что удовлетворяет его материальные запросы, то его сознание останется на уровне животного мира.

Только через познания законов материального мира, и обретения нового мышления на основании этих познаний, человеческое сознание возрастает.
Познавать законы материального мира - это значит познавать Бытие. А значит сознание человека - это продукт Бытия.

С понятием Бытия в Древнегреческом языке связано с понятием сущности. то есть того, что было в самом начале. То что лежит в основе причины всего.
Первая книга в Библии при переводе озаглавлена Бытие, тогда как в еврейской традиции она называется " В начале", потому что в древнегреческом понимании Бытие отождествлялось с тем, что было в начале, то есть с сущностью.

Поэтому в материализме сущностью всего является материя, а потому и понятие Бытия связано с материей. Материя является сущностью Бытия, то есть Бытие познается через материю. А потому сознание - это продукт Бытия.
Материя познается через ДИАЛЕКТИКУ.

Но так как Бытие произошло из Небытия, то эти же самые законы существуют и в объективном идеализме. Вот почему Гегель эти законы разработал через объективный идеализм, потому что они там есть.

Объективный идеализм вне материи не может двигать сознание человека. А потому требовалось соединить ДИАЛЕКТИКУ и МАТЕРИЮ. Это впервые сделал Маркс и открыл совершенную область человеческого знания - Диалектический материализм.
Через Диалектический материализм стало возможным развивать человеческое сознание.
Поэтому без развития человеческого сознания невозможно строить коммунистическое общества. Даже социализма построить нельзя.

Диалектический материализм сегодня является высшей мудростью человечества. Не знать этого учения значит быть духовно безграмотным и обрекать себя на поражение. Что и происходит.
Игорь Голаев вне форума  
Старый 13.04.2012, 08:36   #187
Владислав-98
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 174
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Как-то "витиевато" вы изволите отвечать на недвусмысленные вопросы. По-моему, истинные КОММУНИСТЫ так не должны себя вести.

На какой же основе вы (лично вы) собираетесь создавать "школы ПРОСВЕЩЕНИЯ"? КАК (каким образом) вы хотите вернуть истинные (коммунистические) моральные ценности, подмененные оккупантом на ФАЛЬШИВЫЕ? Ведь, похоже, у вас (лично у вас) нет твёрдых убеждений? Вы даже Голаева поддерживаете. Или, я ошибаюсь?

Напомню. "Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить" (из одного из "Планов..." подрывной деятельности оккупанта).
На каждый вопрос по одному предложению - это не витиевато, а очень просто.

Основа школ просвещения марксизм, ДАМАТ.
Занятия начались 4-го апреля с изучения учебника"Основы филосовских знаний" Афанасьев В.Г. 1976 г. издательство"Мысль".
Мы приглашаем всех желающих, приходите если сможите.

В постах Голаева не вижу не правду, а напротив искренность и лаконичность, ничего лишнего, нет и намёка на хамство(чем, к сожалению страдают многие на форумах, что считаю проявлением слабости ума).

И вообще твёрдое убеждение и вера - две сестры, как теория и практика.
Я верю в возможность построения общества справедливого устроения, потому и хочу посвятить остаток жизни созиданию такового.
А как оно будет точно называться : коммунистическим или церковью это второй вопрос, что покажет время и жизнь. Главное - исполнить суть.

Кузьма, ловить и разоблочать шпионов, дело не плохое.
Но если везде они мерещаться? Это перебор.
Это мешает трезво анализировать, отвлекает от главного.
Владислав-98 вне форума  
Старый 13.04.2012, 08:39   #188
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Основа школ просвещения марксизм, ДАМАТ.
Занятия начались 4-го апреля с изучения учебника"Основы филосовских знаний" Афанасьев В.Г. 1976 г. издательство"Мысль".
Мы приглашаем всех желающих, приходите если сможите.
Владислав. вы перепутали тему. Мне бы очень не хотелось, чтобы эта тема отклонялась от своей сути.
А суть в том, что действительно Иисус Христос принес коммунистическую идею и Его учение по своему внутреннему построению имеет форму диалектического материализма.
И это совершенно новое знание в современном мире.
Игорь Голаев вне форума  
Старый 13.04.2012, 08:59   #189
Владислав-98
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 174
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Владислав. вы перепутали тему. Мне бы очень не хотелось, чтобы эта тема отклонялась от своей сути.
А суть в том, что действительно Иисус Христос принес коммунистическую идею и Его учение по своему внутреннему построению имеет форму диалектического материализма.
И это совершенно новое знание в современном мире.
Согласен.
Вот потому и задам вопрос:
как и в чём вы видите на практике соединение этих двух учений?
Ведь для многих людей они выглядят сегодня не совместимыми.
И в нашей партячейке есть коммунисты на дух не переносящие упоминание всего, что связано с религией.
Владислав-98 вне форума  
Старый 13.04.2012, 11:11   #190
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владислав-98 Посмотреть сообщение
На каждый вопрос по одному предложению - это не витиевато, а очень просто.

Основа школ просвещения марксизм, ДАМАТ.
Занятия начались 4-го апреля с изучения учебника"Основы филосовских знаний" Афанасьев В.Г. 1976 г. издательство"Мысль".
Мы приглашаем всех желающих, приходите если сможите.

В постах Голаева не вижу не правду, а напротив искренность и лаконичность, ничего лишнего, нет и намёка на хамство(чем, к сожалению страдают многие на форумах, что считаю проявлением слабости ума).

И вообще твёрдое убеждение и вера - две сестры, как теория и практика.
Я верю в возможность построения общества справедливого устроения, потому и хочу посвятить остаток жизни созиданию такового.
А как оно будет точно называться : коммунистическим или церковью это второй вопрос, что покажет время и жизнь. Главное - исполнить суть.

Кузьма, ловить и разоблочать шпионов, дело не плохое.
Но если везде они мерещаться? Это перебор.
Это мешает трезво анализировать, отвлекает от главного.
Что-то вы совсем запутались, уважаемый Владислав-98.
С одной стороны вы утверждаете: "Занятия начались ... с изучения учебника "Основы филосовских знаний" Афанасьев В.Г. 1976 г. издательство"Мысль". И вполне справедливо замечаете: "в нашей партячейке есть коммунисты на дух не переносящие упоминание всего, что связано с религией".
С другой стороны вы же пишете: "В постах Голаева не вижу неправду...".
Между тем, Голаев (которому вы, почему-то, "поддакиваете") вам запрещает изучать диалектический и исторический материализм по учебнику Афанасьева. Он, в частности, пишет вам: "Владислав, вы перепутали тему. Мне бы очень не хотелось, чтобы эта тема отклонялась от своей сути" (читай: "по учебнику Афанасьева"). Как видите, вашу "школу" явно хотят увести в сторону от КОММУНИСТИЧЕСКИХ идей, от ДИАМАТа, от учебника Афанасьева.

Вопрос к вам, Владислав: ну и как же вы собираетесь (в вашей "школе") объединить ДИАМАТ (Афанасьева) с религиозными ДОГМАМИ Евангелия (Библии)? Объединить НАУКУ с псевдонаукой? Ведь это - несовместимо. Это - ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ. Ведь у Афанасьева главным является "Закон единства и борьбы ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ" - как источник РАЗВИТИЯ (по Ленину). А религиозные (библейские) ДОГМЫ он (Афанасьев) отвергает, ссылаясь на великих философов, в частности, на Ф.Энгельса: "... Всякая религия, - писал Ф.Энгельс, - является ни чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни, - отражением, в котором земные силы принимают форму неземных".

Пожалуйста, ответьте.

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 13.04.2012 в 11:20.
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! Христианский патриот Русская культура и искусство 68 05.05.2024 12:47
Иисус в 20 - 30 г. н.э. ...- об устройстве Вселенной. Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 1017 13.08.2016 17:15
Я не коммунист Chak Планируем новый российский социализм 22 11.03.2011 18:56
Газета Верховной Рады: Будда, Иисус Христос и древние египтяне были украинцами Admin Наука и образование 21 28.03.2009 04:33


Текущее время: 09:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG