Валерий Витальевич

У меня вот есть интересный вопрос, а почему бы не перевести нашу полицию на самофинансирование? Весь мир ужаснулся бы наверное? -Такого террора человечество не знало... Как бы это выглядело интересно

Gena

Предложение интересное. Может быть тогда законное бандформирование вынуждено(конкуренция)будет бороться с незаконными.

А.Сергеев.

А Вы не задумывались над вопросом, что получится, если каждый человек решит обеспечивать себя индивидуальным способом. Попробуйте мысленно представить себе, сколько Вы смогли бы, приблизительно, изготовить какой-нибудь конкретной продукции способом индивидуального производства, и сравните, сколько такой же продукции Вы смогли бы купить на всю свою зарплату, т.е. способом общественного производства. За одинаковый промежуток времени - например, за 40 лет.

Прим. Индивидуальный способ производства - это когда у товаропроизводителя, кроме собственных рук и естественных природных ресурсов под руками ничего больше нет. Когда даже доступ на мусорные свалки для него будет закрыт.

Прим. Общественный способ производства - когда товаропроизводитель трудится в рамках общественного производства; либо на каком-либо предприятии, либо в организации; по любой специальности; получая при этом либо зарплату, либо прибыль.

Возьмите для примера хотя бы какие-нибудь пуговицы. Думаю, Вы согласитесь, что общественным способом будет изготовлено больше продукции, и что разница будет не менее чем десятикратная, т.е., что коэффициент общественного производства будет не менее 10. Такое значение коэффициента эффективности дает полное основание рассматривать общественное производство, как безальтернативный вариант. Дополнительно об общественном производстве можно почитать в теме "ОБЩЕСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО И ДЕНЬГИ": www.kprf.org/showthread-t_12548.html

Будет совершенно естественным предположить, что общественному производству требуется наличие общей инфраструктуры, в которую должны входить: финансовая система, правоохранительная система, охрана границ и защита от внешних угроз, транспортная сеть, управление общественным достоянием, координирующее участие в общественном производстве. Для реализации этих функций и создается такая особая общественная организация, как государство. Эта организация требует для своего функционирования определенных средств, которые образуются путем сбора налогов. Теперь рассмотрим следующую цепочку: налоги на содержание государства; - государство, обеспечивающее высокий коэффициент эффективности общественного производства; - экономическое благополучие народа. Так что если, как Вы предлагаете, "не давать казне (буквально-ворью) денег", мы обязательно лишимся "экономического благополучия народа". В том, что экономическое положение страны и сейчас плохое, и продолжает ухудшаться, виновато не государство, а избранная народом власть. И это власть не воров и жуликов, как считают многие простаки, а власть предателей и воров, работающая на Пятую колонну.

"А как не умели вы жить на своей воле и сами, глупые, пожелали себе кабалы, то называться вам впредь не головотяпами, а глуповцами" (Салтыков-Щедрин "История одного города").

Валерий Витальевич

А что получится? Это смотря с каким периодом и строем сравнивать. Когда общество и работает на общество, то частник, это пыль. А вот когда горбатит это общество на дядю, то тогда не частник, тогда общество превращается в пыль. Так, что вполне разумно обрабатывать себя самому, ну самому будет конечно тяжело, а вот не большими группами вполне возможно. Живут же староверы, как говорится отделившись от этого мира и ни чего. А Универ предлагает просто не работать на дядю. Из налогов тебе всеравно ни чего не перепадет, до пенсии если дотянешь, то будет ли она вообще? Так зато у тебя появляется возможность торговаться с работодателем об оплате твоей работы. Сейчас платит от тебе 10-15 тысяч, еще и вы...бывается над тобой как хочет, а ты трусишься за место уцепился, боишься завтра безработным остаться. А если большинство хер на работу забьют, за тунеядство сейчас не сажают. Да, поначалу нужно будет свои ремешки подтянуть, но представь,- все столбы и остановки обклеены объявлениями, требуются на работу. Приходишь и говоришь хозяину, ну месячишку я могу на тебя поработать, если тысяч 40 платить будешь. Да ты что? Такие деньги? Ну сторгуетесь на 25-30... И то уже в два раза больше, чем он платил бы своему рабочему. Так что рациональное зерно в этом мне кажется есть.
Поздравляю всех с МЕЖДУНАРОДНЫМ ДНЕМ СОЛИДАРНОСТИ ТРУДЯЩИХСЯ!!!

капитан запаса

Хреново получится.
Школы закроются, больницы, армия и менты разбегутся "на все четыре стороны", старики без пенсий останутся. Короче, полный кердык придет, если все, как предлагает Универ, перестанут платить налоги.
А капиталист на поклон к работяге не пойдет. Он или завезет гастеров, или выведет свое предприятие в Китай.

А.Сергеев.

Не надо ничего ни "с каким периодом и строем сравнивать". Просто поделите то, что у Вас сейчас есть на 10 частей, и вот одна часть и будет тем, что Вы смогли бы "заработать" способом индивидуального производства. В реальности же Вы будете иметь еще меньше, потому что в настоящее время величина коэффициента эффективности общественного производства значительно выше 10.

"Живут же староверы" - в избах и ведут хозяйство. Они что, избы каменными топорами срубили? Хозяйство ведут голыми руками? Даже бомжи имеют возможность, роясь в отбросах добывать себе пропитание, только благодаря общественному производству. Вы хорошо подумайте, может, до Вас и дойдет, что
ОБЩЕСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО - БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ВАРИАНТ.

старый я

Во во,ОБЩЕСТВЕННОЕ.Не путать с частным.

А.Сергеев.

Да, ОБЩЕСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО - я и не путаю. Это Вы пытаетесь подменить понятие "общественный способ производства" понятием "общественная - частная собственность на средства и продукцию производства". В общественном производстве человеку не нужно своими руками изготавливать все необходимые ему для жизни предметы потребления. Достаточно, к примеру, лишь по сорок часов в неделю закручивать гайки на каком-нибудь автозаводе, или откатывать вагонетки с углем где-нибудь в шахте - и он сможет иметь и жилье, и пищу, и одежду, и многое другое, нужное ему для жизни, а также и просто для развлечений. При индивидуальном же производстве уровень его материального благосостояния будет в десятки раз ниже. Хотя, правда, свободы будет - хоть отбавляй.

Валерий Витальевич

На школы, лягавых и т.п. это не влияет. Во время забостовок, что то ни школы не закрылись, и менты не разбежались. А по такому методу считай, сейчас наверное четверть населения работает если не больше. Так же без трудовых, договоров и всяких отчислений. Тежи гастербайтеры, они наверное все налоги платят и работают по трудовым договорам? А вот, если те кто оформлен на работе, станет тем же гастербайтером, то верхушка за жопу возмет хозяина производства, почему он не платит налог, а производство работает. А люди не идут работать за ту зарплату, которую он предлагает. Остается или как вы сказали, завод под мышку и в китай, или добавляй рабочему, что бы он официально оформился у тебя на работе.... Просто народ у нас не тот, ты не пойдешь за эти деньги работать, а сосед пойдет. И таких не перевоспитаешь. Когда забастовки общероссийские были, одни приходят на работу и курят, а другие в клеть и в шахту, мне говорит детей кормить надо, как будто остальным не надо. Вот и добейся чего нибудь с таким народом. Он только тогда рогами шевелить начнет, когда руками от бессилия шевелить будет не вмочь. Да, я ошибался скажет. Но вот из за его ошибок, страдают и те кто не ошибался. Не желает наш народ головой своей думать, все на что то надеется, авось да пронесет? Только час назад такая беседа была, -а что мы можем сделать, как всегда. Да, мы с тобой не сможем, а вот хотябы пол поселка меня поддержало, через неделю корешки на воду с другими расценками пришли бы. В городе, вода в два раза дешевле чем у нас, хотя и речка у нас рядом, и водокачка именно у нас находится, а вода дороже. Потому, что народ у нас в газету может писать только благодарности. Вот вам большое спасибо, что нас не забываете, что с праздником поздравили.... Да, конечно не забывают, и цены накручивать не забывают. Блин бесит пассивность наших идиотов...