Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.05.2012, 23:21   #21
Семплеяров
Местный
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 266
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mediche Посмотреть сообщение
Вы думаете где то на Западе есть демократия?
Я вёл разговор в тех терминах, которые приняты в международном научном обороте.

У себя, внутри страны, мы можем сколько угодно надсмехаться, называть дерьмократией... и от этого, кстати, только хуже самим себе. Потому что за "смех*чками и п3,14хаханьками" ускользает сущность. Всё в шутки сводится, и на этом пар вышел. О том, что бывает социалистическая демократия уже забыли! А в Китае, в КНДР и на Кубе она "живёт, работает, действует". К опыту Китая нам еще предстоит в будущем возвращаться! Потому что там "руководящую и направляющую роль компартии" смогли сохранить.

Так вот, в международном понимании термин демократия есть. И различают более или менее демократические режимы. Не спешите их критиковать - взглянем сами на себя с их позиций. Как считают они, глядя на наши внутренние события, РФ это демократическое или почти уже фашистское государство?

Цитата:
Сообщение от Mediche Посмотреть сообщение
И беспорядки в Британии и Греции... Просто там формы подавление и эксплуатация простонародья имеет несколько иные формы...
Так вот более "гуманные" формы подавления и отличают демократическое государство от фашистского! Не надо равняться на Израиль, там по сути гражданская война. Но у нас-то - путин хором с Кирюшей Гундяевым уверяют, что якобы "мир на земле и в человецех благоволение"? А на самом деле?
Семплеяров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2012, 23:23   #22
Mediche
Местный
 
Аватар для Mediche
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 866
Репутация: 289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семплеяров Посмотреть сообщение
Насчёт Китая и Индии... я бы так не обострял проблему. У этих стран, и особенно у Индии нет стремления к внешней экспансии. Свои земли не освоены!
Та же ситуация наблюдалась в богатых своими ресурсасами США в 19 веке... Но к 20 веку им этого показалось мало и они напали на Испанию(одряхлевшего и старого хищника) дабы отторгнуть Кубу и Филиплины... Усилить влияние в Центральной и Южной Америке и т д... Получить доходы от военных поставок...
__________________
От финских хладных скал до пламенной Колхиды.
Mediche вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2012, 23:29   #23
Семплеяров
Местный
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 266
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mediche Посмотреть сообщение
Своего населения, крупнейшая Западная буржуазия(олигархия) боится пожалуй поболее всех "Бен-Ладенов" и Северных Корей вместе взятых... Ввиду того что живет это население в весьма опасной близости от особняков, семей, яхт и т д крупнейшей буржуазии Запада.
Не преувеличивайте степень "революционности" населения Запада. По большей части - самодовольные мещане. А французы еще и хронически жадные. Пока был Коминтерн, революционность удавалось поддерживать. Сейчас...разве что гастарбайтеры, но их планомерно будут замещать выходцами из бывших республик СССР и стран Восточной Европы.

Кроме того, Вы наверное не совсем представляете себе эту самую "крупнейшую западную буржуазию" в персоналиях. Не представляете себе образа их жизни, работы, перемещений. Самые крупные давно обеспечили себе и своим семьям такой уровень личной безопасности, что пристрелить их труднее, чем путина.
Семплеяров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2012, 23:32   #24
Семплеяров
Местный
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 266
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mediche Посмотреть сообщение
Та же ситуация наблюдалась в богатых своими ресурсасами США в 19 веке... Но к 20 веку им этого показалось мало и они напали на Испанию(одряхлевшего и старого хищника) дабы отторгнуть Кубу и Филиплины... Усилить влияние в Центральной и Южной Америке и т д... Получить доходы от военных поставок...
Замечу, что к теме фашизма и фашистского реванша это уж никакого отношения не имеет.

Я верю, что познания в мировой истории у Вас обширные и глубокие. Но давайте всё-таки вернёмся к классическому фашизму. Который зародился на земле, где некогда воссияло семейство Медиче, имя которого Вы взяли для своего ника
Семплеяров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2012, 23:48   #25
Mediche
Местный
 
Аватар для Mediche
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 866
Репутация: 289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семплеяров Посмотреть сообщение
Так вот более "гуманные" формы подавления и отличают демократическое государство от фашистского! Не надо равняться на Израиль, там по сути гражданская война. Но у нас-то - путин хором с Кирюшей Гундяевым уверяют, что якобы "мир на земле и в человецех благоволение"? А на самом деле?
Прежде всего тут не надо забывать что РФ это колония Запада... И весь высший класс РФ теми или иными рычагами (но прежде всего угрозой конфискацией вкладов в западных банках) полностью Западу подконтролен... Путин же всего лишь марионетка в руках этого класса... Которого они разорвут как помоечного кота как только он "рыпнется в сторону"...

Идеал местного "губернатора" в своей сырьевой колонии для Запада это генерал Аугусто Пиночет... Которого как известно можно отчасти отнести даже не просто к фашистам а даже к гитлеристам( в том числе по символике)... Пришедший с подачи ЦРУ.
Как верно он в Чили оберегал имущество Западных корпораций и вывоз Чилийского сырья (селитры, меди и т д)! Как он подавлял коммунистов и рабочее движение! Как он своим антисиметизмом выдавливал еврейское простонародье в Израиль!
К нему ксати стекались все старые спецы Гитлера со всего мира... Кто до этого укрылся от возмездия или был принят на службу в США как особо ценный кадр...

Не правитель а конфетка! Но его таки как и Гитлера "списали в архив"... Когда он стал ненужен...

Правда в отличие от фашизма в Германии (государственно-монополистического то есть империлистическорго) режим Пиночета скорее можно отнести к либерально-фашисткому (созданому американскими экономистами)... Который прежде всего охарактеризован сырьевым характером экономики... Это колониальный фашизм...


Собственно тоже самое готовят и для РФ... Об это я писал еще в своей теме "с чем связана антикавказская истерия и наличие скинхедов в РФ"?...

Путин может быть по символике еще и не совсем Пиночет... Но по характеру правления, ну уже очень похоже...
Навальный (возможный Западный сменщик Путина, как намек Путину что незаменимых у нас нет) кстати поет примерно те же песни (одни его антисемитские высказывания чего стоят)..

Как можно требовать от Запада обвинения Путина в фашизме? Если Запад сам слепил этот фашиситский режим для РФ?
__________________
От финских хладных скал до пламенной Колхиды.

Последний раз редактировалось Mediche; 09.05.2012 в 16:55.
Mediche вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2012, 23:59   #26
Семплеяров
Местный
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 266
Репутация: 55
По умолчанию

Mediche, вот из этой фразы
Цитата:
Сообщение от Mediche Посмотреть сообщение
Главная цель всего этого: Не допустить народных волнений в собственной стране и развития социалистических идей
я чувствую, что Вы не вполне понимаете связки между фашизмом и социализмом. Тут всё гораздо хитрее, чем кажется. Не забыли, как расшифровывается НСДАП? Национал-социалистическая!

Давайте вчитаемся в определение (расшифровал Ф. и жирным выделил я):
Цитата:
Сообщение от Léon Chame Посмотреть сообщение
Цитата:


путём националистической и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать её в интересах эксплуататорского строя.

Весьма существенная черта фашистской идеологии – крикливая демагогия с целью маскировки её истинного содержания. Этой цели служило, в частности, спекулятивное использование фашизмом популярности идей социализма в массах.

Возникнув как реакция на революционный подъём,
Понимаете, что стоит за словами "крикливая демагогия"? Это как раз спекуляция, жонглирование термином "социализм"!!! И Муссолини, и Гитлер говорили народу, что строят социализм "настоящий". Вот в чём была демагогия. И немцы с итальянцами были в этом уверены! Лично им становилось жить "лучше и веселее"!

А Геббельс тем временем оттачивал политтехнологии критики "ненастоящего" социализма. Которые и в хвост и в гриву используют, кому не лень. Как ни прочтёшь очередные нападки на СССР - батюшки! Так ведь Геббельс так и говорил!

Вот что названо "демагогией" в этой статье. И потому тоже специально сказано "как реакция на революционный подъём". Потому что не будь СССР и его примера настоящего социализма - знаете, что бы было? Немцы тогда вернулись бы к строительству государственного социализма. Знаете, что это такое, кто придумал этот термин? Канцлер Бисмарк! Именно он, в качестве реакции на развитие марксизма и выдвинул концепцию "государственного социализма". Поищите в Интернете - очень интересная предыстория у экономики гитлеровского фашизма!

А сегодня контрпропаганда антисоветская идёт здесь по линии подмены. "Государственным социализмом" стали называть наш, советский строй, но это уже чушь собачья! Каким он ещё мог быть в условиях нашей-то страны, где была "власть рабочих и крестьян"? Это только при Бисмарке было необходимо противопоставить социализм "государственный" (в масштабах всего рейха) в отличие от "социализма" как производного от муниципальной, местной социальной политики.
Семплеяров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 00:02   #27
Mediche
Местный
 
Аватар для Mediche
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 866
Репутация: 289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семплеяров Посмотреть сообщение
Не преувеличивайте степень "революционности" населения Запада. По большей части - самодовольные мещане.
С этим я и не спорю... Но этого состояния надо было добиться (политикой о которых было сказано выше в приведенных мною цитатах Ленина)... Превратить всю Европу в один большой курорт живущей с доходов получаемой со всего остального мира... В страну рантье и тех кто этих рантье верно обслуживает (всем довольный)...

И замечу что это состояние надо постоянно сохранять и поддерживать... В том числе бомбя Ирак и Ливию (куда посмели залезть китайские кампании)...


Цитата:
Сообщение от Семплеяров Посмотреть сообщение
Сейчас...разве что гастарбайтеры, но их планомерно будут замещать выходцами из бывших республик СССР и стран Восточной Европы.
А вот это точно... Выкачка самых лучших(сильных, молодых, образованых) "белых" русских, украинских и белорусских людей на фабрике и бордели Европы уже записано в планах Запада... Для этого например они заставили РФ подвести нашу систему образования под Западную... Дабы дипломы Рф принимали и там... И молодые спецы уезжали на Запад... Русские(по ряду причин) менее опасны и более рентабельны африканцев, китайцев и турков... И способны поддержать стремительно стареющую и демографически вымирающую Европу...

Поэтому они и заинтересованы в трудностях проживания русских в РФ... И прямо говорят лучшим из них... Бегите от Путина и Кадырова (от их чиновников, ментов, безработицы и т д) к нам...

Цитата:
Сообщение от Семплеяров Посмотреть сообщение
Кроме того, Вы наверное не совсем представляете себе эту самую "крупнейшую западную буржуазию" в персоналиях. Не представляете себе образа их жизни, работы, перемещений. Самые крупные давно обеспечили себе и своим семьям такой уровень личной безопасности, что пристрелить их труднее, чем путина.
Вы забываете что это пока там хорошо... Станет плохо... И все изменится...

И так то в 1917 г охрана и прислуга первая напала на своих господ... И показывала где они спрятали бриллианты...
__________________
От финских хладных скал до пламенной Колхиды.
Mediche вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 00:02   #28
Семплеяров
Местный
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 266
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mediche Посмотреть сообщение
Как можно требовать от Запада обвинения Путина в фашизме? Если Запад сам слепил это фашиский режим для РФ?
Ну зачем требовать, они и так всё видят. Почитайте на иностранных языках интернет...

А то, что "Запад сам слепил" - так разве не то же было в 1938-м, когда Даладье и Чемберлен как раз и долепили гитлеровский фашизм? И потом сами, в конце концов, были вынуждены расхлёбывать. История иногда повторяется!

Семплеяров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 00:09   #29
Семплеяров
Местный
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 266
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mediche Посмотреть сообщение
Вы забываете что это пока там хорошо... Станет плохо... И все изменится...

И так то в 1917 г охрана и прислуга первая напала на своих господ... И показывала где они спрятали бриллианты...
Полностью разделяю Ваши надежды! Не может не измениться.

Третья мировая война неизбежна. Вести её будут, скорее всего, арабские страны, вместе с латиноамериканскими и африканскими странами третьего мира, против "Золотого миллиарда". В этих условиях нам выгоднее всего занять по отношению к Западу примерно такую же позицию, как и генералиссимус Франко - по отношению к Гитлеру. Уйти от этого конфликта, объявить нейтралитет. Сидеть в стороне и ждать, когда мусульманский и латиноамериканский мир вы*** всю эту зажравшуюся Америку и Западную Европу.

Поэтому надо как можно дальше сторониться от всех этих НАТО и Евросоюзом. Нам нужен стратегический союз с Китаем, Вьетнамом, Кореей. Союз государств, которые точно так же, как и мы, предпочтут остаться в стороне от этой полумировой бойни.

И если 11 сентября 2001 года было имитацией, то рано или поздно это будет правдой. Америка своего дождётся! И за Каддафи, и за Хуссейна, за всех поплатится!

Но мы вновь отошли от темы фашизма.
Семплеяров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 00:11   #30
Mediche
Местный
 
Аватар для Mediche
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 866
Репутация: 289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семплеяров Посмотреть сообщение

Понимаете, что стоит за словами "крикливая демагогия"? Это как раз спекуляция, жонглирование термином "социализм"!!! И Муссолини, и Гитлер говорили народу, что строят социализм "настоящий". Вот в чём была демагогия. И немцы с итальянцами были в этом уверены! Лично им становилось жить "лучше и веселее"!
Прежде чем им стало лучше и веселее этому предшествовал период прихождения Гитлера к власти... А он в это время сделать лучше и веселее никак не мог...
Ну а на кого можно было опираться (как на пехоту) в тех условиях? На на буржуйских же сынков... Опираться надо было на голодранцев (тем более что при Веймерской республике их была масса)которым надо было вещать про социолизм и нехороших евреев и Западных буржуев которые не дают всем жить...

Цитата:
Сообщение от Семплеяров Посмотреть сообщение
А Геббельс тем временем оттачивал политтехнологии критики "ненастоящего" социализма. Которые и в хвост и в гриву используют, кому не лень. Как ни прочтёшь очередные нападки на СССР - батюшки! Так ведь Геббельс так и говорил!
Это многие замечали... Тот же Мухин (разоблачая антисталинстов в одной из ТВ программ).
__________________
От финских хладных скал до пламенной Колхиды.

Последний раз редактировалось Mediche; 09.05.2012 в 16:57.
Mediche вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Религия. Коммунизм. Возможен ли Союз? Kuznez Новейшая история России 77 16.05.2017 18:51
Неужели возник правовой тупик? Иван Александрович Обсуждение статей из красного интернета 0 29.02.2012 18:27
Возможен ли рейдерский захват партии? В. Иванова Агитация за КПРФ 31 25.12.2011 12:47
Возможен ли в данный момент союз с анархистами? whitetrash Политические партии и движения России 327 11.11.2009 11:06
Коммунисты вполне могут взять реванш у партии власти Admin Выборы в России 0 15.08.2007 16:37


Текущее время: 15:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG