Аврора

Иной,я тут уже 138 раз говорил,что сравнивать производства (и привязывать к этому общественный строй) в разное календарное время некорректно и неправильно.

Универ

Аврора, вопрос хоть и не ко мне. Просто ответьте- как Вы сможете заставить капиталиста вложить деньги во что то, что будет безусловно полезно для общества, но не принесет ему выгоды даже лет через десять? Вот с какого перепуга капиталисту строить ГЭС? Если в данный момент можно легко извлечь прибыль из продажи сырья? Капиталиста общественное благо и будущие поколения волнуют меньше всего. Ему важна прибыль. Поэтому в какой момент времени не происходили бы эти события- капиталист всегда останется капиталистом. Извлечение прибыли путем эксплуатации. Возможно- путем спекуляций. Но если это не будет выгодно лично ему, то он не вложит ни копейки в какое то далекое будущее следующего поколения. Кстати, даже не знаю когда вообще бы построили ГЭС, если бы царизм не свергли. Тут война, там дальше был мировой кризис, потом что было бы? Скорее всего- опять война и тд. Да и России то, наверное, уже не существовало бы. Вряд ли из состава Романовых вышел бы подобный Сталину.

__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...

Аврора

Универ,при царе также как и при коммунистах все планировали. И электростанции и ж/д и военная промышленность были государственными (казенными). И образование развивали,а как иначе? Что цари такие дураки были,чтобы от всего мира отстать. Сразу бы сожрали.

Иной

Да и я о том же!! Конечно же нельзя сравнивать капитализм, который привел бы, в конце концов, во главе с больной династией страну к разрушению или порабощению с властью всего народа. Похоже тогда и купцы то какие то странно-умные были, коли предпочитали закупать булыжники(оружие пролетариата, кстати) за границей. В то время как на нашем Севере этих камней- ну оооочень много))) я не спорю- они пытались думать о народе. Куда им деваться то было. Только вот о том, чего хочет народ, почему то народ не очень то спрашивали. Плохо жили в то время. Во всяком случае хороших отзывов о том времени, исключив, конечно, воспоминания правящего класса, не встречал. Да о чем говорить, если почти все население не умело читать и писать.

старый я

Зато можно сравнить покупательную способность зарплат у одной страны и у другой.Качество жизни,уровень образования,калорийность питания и много ещё чего.Самое интересное что все сравнения не в пользу монархии.

Makedonsky1977

Это точно. Работа В.И. Ленина "Развитие капитализма в России" очень хорошо это показывает: чем больше зерна выращивается на продажу, тем больше в рационе бедноты зерна, мяса и молочных продуктов вытесняется картошкой.

Июльский

В общем о положении народа при царе тоже можно рассуждать, а я вот о конкретной личности подумал: пошел бы мой дед воевать за красных добровольно, если бы ему при царе жилось хорошо? А ведь не бедняк был деревенский, а середняк.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Аврора

Вопрос то не в том,что он пошел добровольно (что очень сомнительно для крестьянина имеющего хозяйство) воевать за красных. Вопрос пожалел потом или нет. У меня родня за белых воевала,но их просто в армию Колчака мобилизовали и все. Не спрашивали никакой идеологии. Унтер-офицер с первой мировой. Взвод в подчинение и вперед.

Июльский

Конечно добровольно. В чапаевскую дивизию (тогда она еще дивизией не была) только добровольно шли, партизанщина, однако была.
И не пожалел потом. Знал, за что воевать шел.
У вас какое-то извращенное понятие о крестьянах: раз крестьянин бедняк, то и хозяйства у него нет? Ставлю вас в известность, что у любого крестьянина в деревне было хозяйство свое, даже у деревенских батраков - и на хозяина работали, и своим хозяйством занимались.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Makedonsky1977

Только прокормиться со своего надела не могли в большинстве случаев и шли на заработки, создавая таким образом сельский пролетариат и способствуя разложению крестьянства на пролетариат и буржуазию.