Изменились условия репутаций? - Страница 12 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Léon Chame · 20.05.2012, 17:55

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Вас бы в команду Чурова - цены б не было

Цену я себе знаю. Не столь велика, как мог бы: возраст не тот. Но она пошла на пользу КПРФ, в команде которой я работал. Вас это не устраивает? Чего же тогда к Чурову сватаете?

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

без списков, без колоды, без записей, кому за что. без очереди...

Валентина Николаевна. Ещё раз повторю мысль из моего ответа Мамушкину. Вести список того, кого отметил плюсом, или минусом — необходимость, которую задаёт сама система. Вот, если не изменяет память, Светлана считала, что не может поставить плюс кикиморе, якобы потому, что у кикиморы раньше был бан. Я ей всё разъяснил, и она была благодарна.

Поймите же, что как раз если списка нет, то люди начинают ставить плюсы\минусы кому попало!

А если человек систематически изучает форум, тему за темой. И постепенно набирает тех, кого хочет отметить — это-то и есть цель, к которой надо стремиться!

Вы же хотите, чтобы рейтинг адекватно отражал весь объём творчества участников? А не наспех выхваченные посты из числа текущих?

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Я вот даже не помню кому я вчера репутацию отмечала.

Скорее всего, Бибигону.

Léon Chame · 20.05.2012, 18:01

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

а мне 50% без подписи приходят, даже и не знаю кого благодарить и отвечать взаимностью.

Вот это-то и странно. По многолетней практике, одна из 20-30 может случайно уйти, когда человек не успел вписать, и нажал OK. И, конечно, когда без подписи, то верный признак того, что человеку просто попался Ваш пост на глаза, и нужно вбить вас в промежуток. Но привлекать к себе внимание не хочет. Это, кстати, тоже признак того, что Вы называете накруткой!

Ирина Акаева · 20.05.2012, 18:07

Leon Сhame , не обманывайте , никого минусовать я Вас не просила ,поскольку оценку я могу сделать без репетуирования. Да, Вы мне объяснили ,как ставить репутации. Но неужели Вы думаете ,что я их тут днями ставила ?какое оружие ? Изредка и поставлю ,но разным людям ,и Вам раза 3-4 ставила ,при чем читала посты все же.
Модераторам от вашего минусования не холодно и не жарко . А вот представить форум смешным -это уже ущерб модераторам. Многие трепетно относятся к репутация ,многие обращают на них внимание .Вы б еще мне 100тыс.баллов наставили ,в 5 раз больше ,чем Але. (это было бы еще смешнее) .Я -сама по себе ,и не фанат форума ,но и не "шестерка" .Чего Вы там читали все один мой пост ,наизусть учили ? Вот это и напрягало .А я читала людей, хоть и брала посты подряд и ставила осмысленные оценки. Кстати ,я редко подписывают репутации .Откуда Ваши домыслы об "оружии' ?Вы мне давно не пишите ,так откуда ж Вы все так знаете ,что даже "консультировать' меня прекратили ? )))

Цитата:

Сообщение от Léon Chame

Уважаемая Ирина, Вы глубоко неправы. Если бы была личная неприязнь к администрации, то Мамушкина с Ивановой засыпали бы минусами. Но как признаёт Владимир Васильевич, плюсы стали чаще получать и модераторы. А Админ из скромности даже назвал некоторые из них необоснованными. Так что здесь Вы просто не знаете фактов.

Технику репутирования объяснял Вам я. И никуда я Вас не втягивал. Я просто объяснил Вам алгоритм, на основании которого система навязывает Вам прорепутировать кого-то ещё. И предложил Вам самой выбирать для репутаций тех, кто наиболее этого достоин.

У нас с Вами много общих взглядов и наблюдений. Особенно по теме технотронного воздействия, которая Вас очень волнует. Из уважения к этой общности, я не стал Вам объяснить причин, по которым я прекратил Вас консультировать. Причины, увы, были идейно-политическими. Я понял, что репутации Вы используете как оружие — и решил, что будет лучше, если Вы будете поменьше его использовать. Почему? В числе тех, в отношении кого Вы просили помочь советом, почему их не проминусовать, оказались как раз лица, в «коммунистичности» чьих убеждений я не сомневался.

Сейчас заминусовала gеnеrator, он раньше нападал на меня. А потом решила поставить минус Ксюшке за то, что отца Путина власовцем называла,цитируя фальшивку .Не вышло. Редактор написал,что должна кого-то еще откомментить,а потом снова ее комментить. Это клоны что ли ?

Léon Chame · 20.05.2012, 18:09

Цитата:

Сообщение от Ирина Акаева

Leon Сhame , не обманывайте , никого минусовать я Вас не просила ,поскольку оценку я могу сделать без репетуирования.

Вы неправильно поняли. Не Вы меня просили кому-то поставить минус. Наоборот, это Вы сетовали мне, что не можете поставить минус двум людям. Когда я понял, что эти люди, наоборот, заслуживают только поощрения — я консультировать Вас перестал.

Gena · 20.05.2012, 18:13

Если подводить итог(пока Владимир Васильевич не прикрыл тему), то можно сказать: тот, кто хотел завести на форуме склоку-завёл её. Причём сделал это виртуозно, как говорит Леон-технически, без особого базара в темах(что намного более трудоёмко). Цель достигнута и я думаю тему можно закрывать.

Léon Chame · 20.05.2012, 18:15

Цитата:

Сообщение от Ирина Акаева

Вы б еще мне 100тыс.баллов наставили ,в 5 раз больше ,чем Але. (это было бы еще смешнее) .

Давайте не преувеличивать. За этот год я отметил всего 6 Ваших сообщений:

Ни на сто тысяч, ни даже на тысячу не потянет. Это называется «завалил репутациями»?

Мамушкин · 20.05.2012, 18:17

Цитата:

Сообщение от Léon Chame

Владимир Васильевич! За необоснованно обвинительным тоном Вашего «программного заявления» стоят либо Ваши домыслы, либо намеренные искажения известных Вам фактов. Если бы Ваша оценка имела достаточную фактологию, то Вам не было бы нужды в патетических усилениях типа «опошлить можно всё».

Вы хотите сказать, что ВСЕ модераторы решили ополчиться на вашу группу из-за того что наши "оценки имею недостаточную фактологию"? Я балдею!

Цитата:

Начну с уже неоднократно отвергнутого обвинения в «накрутках». Не было нарушено никаких технических условий. Не было ни голосования за один и тот же пост, ни чаще, через 21 человек, ни чаще, чем один раз в сутки. Накрутить технически невозможно, и давайте раз и навсегда оставим этот необоснованный упрёк. Репутации ставились в пределах технических ограничений. Любой участник форума, включая Вас, может работать по той «разработанной схеме», которой Вы запугиваете участников:
Громко сказано, «система»! И создала её не Виктория, а разработчики форума. Никаких «секретов» о том, какие действуют ограничения по репутациям, кажется, Админ не делал от участников форума? Всё до примитивности просто, и доступно даже самому (простите, Виктория) недалёкому бабскому уму. Если система заставляет «прорепутировать кого-то ещё», то само собой разумеется, что надо поставить человека в очередь.

Да, оно, вроде бы и верно. Но до вас никто не додумался (и даже не пытался) использовать систему репутаций для накрутки баллов "своим" в ущерб всему форуму. Я бы ничего не имел против, если бы этой "системой" не была затронута основная масса форумчан, и антикоммунистов в том числе, которым положительные балы к репутации раздавались походя, только ради того, чтобы некоторых вывести на более высокий уровень репутации. Основная же цель при этом - девальвировать систему репутаций, то бишь помешать работе форума.

Цитата:

Многие тут признавались: ради достойного поста им приходилось плюсовать кого попало. Или же сливать минусы на Ильича и Петровича (может, в этом их параллельная роль на форуме?)

Так скажите, лучше или хуже для форума, если этот промежуток, который заставляет делать система, заполнять не кем попало, а наиболее достойными? Но кто же тогда является вредителем — те, кто ставит репутации невпопад, или же кто делает это осознанно? Как сказала Виктория, выбирая достойных кандидатов во время прочтения материалов!

Оказалось, что хуже. Вы опошлили систему репутаций. Вы выбирали не сообщения, которые чего-то стоят, а конкретных людей. Причём, достойных этого по вашему личному мнению. При этом Ковалёва, например, вы относили к "бякам", приписывая ему антиленинизм, а тем же антимарксистам поднимали репутацию. Накрутка репутаций стала смыслом вашей работы на форуме.

Цитата:

Скажите, Владимир Васильевич, Вы задались целью полностью извратить и поставить с ног на голову и цели участников, и самой целеустановки репутирования, заложенной разработчиками? Или же Вы не в силах понять, что изложенное Викторией как раз и есть шаблон работы с материалами форума, который способствует более интенсивному и продуктивному ознакомлению с постами участников? Который надо бы рекомендовать, а не запугивать им как жупелом!

То, что мешает работе, рекомендовать никак нельзя. А вы ухитрились сделать это основным смыслом деятельности. Извратить можно всё, даже положительное.

Цитата:

Ещё одно облыжное обвинение. А как Вы определяете, кто «свой», а кто «чужой»? По признаку, раз я не вхожу в круг тех, чьи глубокомысленные посты регулярно оцениваются, значит, я для «них» не «свой»?

Это вы определили своих и чужих на форуме. Поэтому этот вопрос следовало бы задать вам.

Цитата:

Вы ждали, Владимир Васильевич, чтобы я начал поднимать репутацию Вам? Вас я не обижал. Вот навскидку два поста из моей коллекции

Я не страдаю зависимостью от числа баллов в репутацию. Высокая репутация оказалась, почему-то, очень необходимой вашей группе.
Да и цинизм Вашей этой фразы налицо.

Цитата:

Вы же никогда не делали шаг к тому, чтобы подчеркнуть наличие у нас с Вами общности хотя бы по одному объекту воззрений. Логично: Вы же видели во мне только врага!

Ни друга, ни врага. Только участника форума. С завышенными амбициями.

Цитата:

Но я же не предъявляю к Вам претензий, что, несмотря на мои шаги в Вашу сторону, Вы проставляли репутации кому-то «своим»? И это не претензия: у каждого свой круг. При этом никого из людей Вашего круга я не минусовал. Если исключить Ковалёва

.

Я очень редко добавляю баллы в репутацию. Причиной тому является необходимость добавить баллы кому-то ещё. А у меня, в отличие от членов вашей группы, на это никогда не хватает времени. Ковалёв не принадлежит, к сожалению, к моему кругу. Постараюсь сие исправить.

Цитата:

Кстати, перечитайте ещё раз написанное Вами. Начисляли и нейтральным, и модераторам, но в результате большую репутацию обрели антикоммунисты

. Где логика? Вы можете назвать тех антикоммунистов, которые обрели «достаточно большую» репутацию? Назовите — посмотрим, насколько она на самом деле велика. Вы опять всё преувеличиваете.

Передёргиваете, что часто с Вами бывает.
1. Цитата вырвана из контекста. Если привести её целиком, то она обретёт правильный смысл.
2. Я уже приводил примеры антикоммунистов, у которых репутация достаточно велика, и коим вы благоволите. Повторяться не буду.
3. К преувеличиваниям склонности не имею. В отличие от некоторых членов вашей группы, никого из вас к вредителям партии не причислял.

Цитата:

Вот так Вы воспринимаете критику системы репутаций. Которая звучит здесь из года в год. Сколько новичков жаловалось, а? Я имею в виду не только тех, кто предлагал альтернативу. А ещё и множество тех, кто жаловался в сообщениях.

Критиковать-то оно можно. Можно и всё развалить, к чему, как оказалось, у вас стремление есть. А можно просто наладить работу. Что мы и сделаем.

Цитата:

По поводу претензий Ковалёва к Виктории: Владимир Васильевич, поймите же, что делить на количество постов нужно с тремя поправками. Первую я называл, это — доля квазифлуда, шуточек, и прочих мелких сообщений, которые, по сути, недостойны репутирования. У Виктории она минимальна. Вторая — число проплюсованных постов, которые затем удалены. У Виктории высока доля постов, которые потом почему-то удаляют. Наконец, третья — инфляционная поправка на дату репутирования. По количеству «актов репутации», а не баллов, Виктория вряд ли выделяется среди других участников.

Вы очень преувеличиваете значимость постов Виктории. Валентина Николаевна привела выдержки. Пусть и с другого форума. Но это стиль её общения - выставить себя квазиумной, а остальных дураками. Хочется предложить админу, если это не трудно, выложить список участников, повышавших ей(ему) репутацию. Думаю, что будет интересная картинка.

Цитата:

Так что, Владимир Васильевич, у Вас нет оснований предъявлять количественные претензии к той или иной, произвольно выделяемой Вами, группе участников. И уж тем более, сваливать вину за девальвацию репутаций на тех, кто пришёл позже Вас! Всё началось именно при Вас. Вы просто, хоть и математик, пренебрегали переспективой усиления экспоненциального фактора. Что произошло (и будет происходить) — было неизбежным.

Основания есть. Ваша группа девальвировала систему репутаций. Причём сознательно, со злым умыслом. И не надо клеить экспоненты. Всё гораздо проще.

Цитата:

Это называется не «смотреть глубже», а притягивать за уши. Я уже просил Вас не злоупотреблять выводами, обширность которых выходит далеко за пределы обоснованных заключений. Это совершенно самостоятельные темы. Только глупец может поверить в причинно-следственную связь между репутированием участников и недовольством работой форума.

Гораздо вернее обратное - только дурак этого не заметит.

Цитата:

Вы выбрали в качестве жертвы именно тех, кто — помимо пользы и конструктивных предложений форуму — выступал ещё с критикой в Ваш адрес.

Выдумывать Вы, оказывается, великий мастер.

Цитата:

Успокойтесь, Владимир Васильевич! Не делайте из мухи слона. Технические коррективы внесены. Какие изменения в динамике поступления новых репутаций произошли уже за два истекших дня — я знаю. У меня уже есть прогноз, но к моим советам Вы же всё равно не прислушаетесь? Опять извратите, представив это всё как умысел против Вас?

Во-первых, системой репутаций у нас заведует админ. Поэтому и извратить что-либо у меня просто не получится. Как и не получалось до этого. Да и озабоченности сей проблемой у меня нет.
Во-вторых, более чем уверен, что систему репутаций админ подправит, и она, как прежде, будет работать во благо форума.

Цитата:

Последнее, Владимир Васильевич. Не преувеличивайте значимость своего форума. Её я не отрицаю — основания этому на прошлых отрезках имели математическое подтверждение.Согласен, Галочка. Оставляю график для оценки перспектив: ежемесячный прирост числа открытых аккаунтов. А сколько из них остаётся в числе завсегдатаев, и как меняется их число — это уже другая, не моя тема.

Зачем преувеличивать-то? Всё ясно видно из рейтингов:
mail.ru - 46 позиция (бывало и гораздо лучше)
46.

Форум сторонников КПРФ - оппозиция в России - KPRF.ORG
Государство Российское > Политика 570
+125 4,489
-884 718
+135 rambler - 8 позиция в разделе "Партии и организации"
8.

Форум сторонников КПРФ - оппозиция в России : KPRF.ORG 50 396 ↓
Естественно, по состоянию на сей час.

**В. Иванова** · 20.05.2012, 18:20

Цитата:

Сообщение от Léon Chame

Поймите же, что как раз если списка нет, то люди начинают ставить плюсы\минусы кому попало!

Не кому попало, а чьё сообщение понравилось

Цитата:

Сообщение от Léon Chame

Скорее всего, Бибигону.

А кто это? Может Вы и в репутациях проверку проводите, как в публичных сообщениях?

**В. Иванова** · 20.05.2012, 18:27

Цитата:

Сообщение от Léon Chame

Вот это-то и странно. По многолетней практике, одна из 20-30 может случайно уйти, когда человек не успел вписать, и нажал OK. И, конечно, когда без подписи, то верный признак того, что человеку просто попался Ваш пост на глаза, и нужно вбить вас в промежуток. Но привлекать к себе внимание не хочет. Это, кстати, тоже признак того, что Вы называете накруткой!

Ну Вам то лучше знать про промежутки.
Но комментарии были правильные и действительно одобряющие моё сообщение. Так что скорее всего это не для промежутка. Просто некотрые считают ставить плюсы модератору, как подхалимаж. Скромные они .

А организованная группа, кстати, всегда подписывалась, чему я конечно удивлялась. Практически ни за что, зато с подписью.

Léon Chame · 20.05.2012, 18:35

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Цитата:

Бибигону

Может Вы и в репутациях проверку проводите, как в публичных сообщениях?

Нет, Валентина Николаевна. Проверку я не провожу, просто примечаю. Кроме того, ввиду начатого обсуждения я решил подготовить аргументы. Потому что когда предполагают наобум — опровергнуть это можно только реальными цифрами.

Итак, за вчерашний день наибольший прирост репутаций был:

Мамушкин — 153
Долгова — 718
Багира1402 — 122
bibigon — 345

Данные взяты при сопоставлении рейтинга на примерно 11 часов и примерно на 3 часа дня.

По размеру прироста (при том, что та же Victoria сообщила, что может добавлять только по 22 очка) можно сделать предположение, что плюсовали участники с наибольшей reppower. В их число входите и Вы.

Возможность того, что эти суммы образовались из добавок от более, чем 3 разных людей, практически исключена. Слишком малым оказалось число желающих репутировать: их число не превышало 10. При этом они проплюсовали 21 разного участника.

Как раз на этот факт я хочу обратить внимание Админа при оценке того, насколько способствует занижение возможности добавлять\убавлять. На мой взгляд, заложенные в системе недостатки не нейтрализовались, а, наоборот, стали выражаться еще более рельефно.

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Просто некотрые считают ставить плюсы модератору, как подхалимаж.

Ха! Подхалим никогда не бывает анонимом! Он же рассчитывает на Вашу благосклонность, адресованную ему, любимому!!!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
"Газпром" принял условия Минска по транзиту газа через Белоруссию	Admin	Новости Российской политики и экономики	1	01.07.2010 12:15
Капиталисты наглеют - новые условия выборов	СергейK1	Выборы в России	1	26.11.2009 09:54
Мои условия лояльности власти.	Христианский патриот	Планируем новый российский социализм	0	12.09.2009 13:46
Киргизия предлагает американцам остаться на базе "Манас", обсудив новые условия	Admin	Международные новости	4	27.03.2009 19:33

20.05.2012, 18:13	#115
Gena Местный Регистрация: 19.08.2008 Адрес: Подмосковье Сообщений: 16,938 Репутация: 1997	Если подводить итог(пока Владимир Васильевич не прикрыл тему), то можно сказать: тот, кто хотел завести на форуме склоку-завёл её. Причём сделал это виртуозно, как говорит Леон-технически, без особого базара в темах(что намного более трудоёмко). Цель достигнута и я думаю тему можно закрывать.