Аркадий Росс

Незнание основ социализма - это главная Ваша беда. Вы опять "поете" бестолковую песню о шведском, азербайджанском и т. п. "социализме", хотя это полная глупость в стиле "перестройщиков" конца 80-х годов. Социализм возможен только тогда, когда власть принадлежит классу трудящихся, через которую они реализуют свои классовые интересы в деле экономических, политических, социальных, культурных и т.д. преобразований , без возможности влияния на эту власть представителей буржуазных классов и их политических сателлитов. В перечисленных Вами странах либо присутствует капитализм, либо они находятся в состоянии переходного периода ( возможно, довольно долгого в некоторых случаях) от одной формации к другой. Хотите спорить - учите основы научного коммунизма, а не выхватывайте " верхушки".

alexand

Ну, если с научной точки зрения, то я думаю, тезис о скачкообразных переходах является неверным. Все в природе развивается постепенно, эволюционно, никаких "больших скачков" нет. Был "большой скачок" у Мао-цзе-дуна, но окончился неудачно, "отскочили" назад. Какие скачки могут быть, например, при росте дерева или при строительстве дома? Дом строится постепенно, от фундамента и до крыши, этаж за этажом.
Насчет того, что Швеция и др развитые страны находятся в состоянии переходного периода от капитализма к социализму - можно согласиться. Но ведь и СССР находился в переходном периоде - если бы социализм победил там окончательно, невозможна была бы реставрация, причем весьма отсталой, архаичной формы капитализма.

Кузьма Гуляйпольский

ЕСЛИ враг не сдаётся, - его уничтожают.

«Организованная учением Маркса и Ленина энергия передовых отрядов рабочих и крестьян ведёт за собой массу трудового народа Союза Советов к цели, смысл которой выражается в трёх простых словах: создать новый мир. В Союзе Советов даже дети-пионеры понимают, что для создания нового мира, новых условий жизни необходимо:

- сделать невозможным скопление в руках и карманах единиц огромных богатств, которые всюду выжимаются и всегда выжимались из крови и пота рабочих, крестьян;

- уничтожить деление людей на классы, уничтожить всякую возможность эксплуатации меньшинством трудовой и творческой энергии большинства;

- разоблачить ядовитую ложь религиозных и национальных предрассудков, которые разъединяют людей, делая их непонятными, чужими друг другу;

- вытравить из жизни трудящихся все воспитанные вековым рабством дикие и грязные бытовые навыки;

- уничтожить всё, что, затрудняя в трудовом народе рост сознания единства его жизненных интересов, позволяет капиталистам создавать человеческие бойни, посылая миллионы трудящихся на войну друг против друга, - на войны, основная цель которых всегда одна: укрепление права капиталистов на грабёж, укрепление их бессмысленной жажды наживы, их власти над трудящимися» (А.М.Горький «Если враг не сдается, — его уничтожают», 1930).

Makedonsky1977

Тема немного почищена от флуда. Убедительная просьба её не засорять и обсуждать вопрос: как и чему учить в плане идейно-теоретической подготовки коммунистов.

Модератор

Кузьма Гуляйпольский

Вы, г-н Ихалайнен, пишите: "Людям сейчас нужны не теоретические диспуты про "диалектический материализм", от которых большинство шарахается, как черт от ладана, а конкретная и понятная программа вывода страны из того болота...".

Как видим, г-н Ихалайнен, вы НЕПРАВЫ. Ибо вы, г-н Ихалайнен, всех судите по себе. А вы (на мой взгляд) - незначительное меньшинство. Кстати, вы, г-н Ихалайнен, (лично вы) ни разу ничего не предложили (по поводу "вывода страны из болота"). Вот и выходит, что вы лишь распространяете клеветнические измышления на КПРФ, её лидеров и её Программу. А это запрещено Правилами форума.

Я утверждаю, что сегодня "даже дети-пионеры понимают", что настало время "обсуждать вопрос: как и чему учить в плане идейно-теоретической подготовки коммунистов". То есть, ваше, г-н Ихалайнен, утверждение, будто "большинство шарахается" от изучения основ ДИАМАТа, как видим, - ваша ЛОЖЬ (клевета) на Программу КПРФ. Не так ли?

Мы (коммунисты) поддерживаем и присоединяемся к мнению модератора: "тему следует очищать от флуда и не не засорять её"

Аркадий Росс

ALEXAND, Вы опять нарочито перевертываете мои слова. В переходном периоде находится экономика КНР, а в Швеции и т.д. обыкновенный капитализм и никакого переходного периода. Там власть была и остается в руках капиталистов , которые создали систему социальных противовесов в экономике с целью не допустить на данном этапе социальных волнений. Однако рынок практически исчерпал себя и в ближайшее время Швецию и др. страны Европы ждет судьба Греции, Испании Португалии и др. В Китае в отличие от нас КПК не пошла по пути бессмысленной "прихватизации" и на переходный период обеспечила рост работы госсектора экономики в системе плана и частного капитала, выросшего естественным путем( а не как у нас) именно на переходный период. Их правоту доказывает то, что внутренний рынок у них работает в условиях плановой экономики, а внешний - в условиях мирого рынка. При нынешнем мировом экономическом кризисе внешний рынок ощутимо "съежился" , а внутренний - оживился; именно он и является несущим локомотивом экономики Китая.

Кузьма Гуляйпольский

ВЕРНО. Поддерживаю. Присоединяюсь.
Следует лишь добавить, что в КНР власть находится в руках "эксплуатировавшегося" БОЛЬШИНСТВА и контролируется она (ВЛАСТЬ) коммунистами, под руководством ЦК КПК.

То есть, мы приходим к выводу, что необходимо эксплуатируемому большинству отобрать ВЛАСТЬ у эксплутаторского меньшинства. А для этого необходимо овладеть основами ДИАМАТа, основами УЧЕНИЯ, имя которому: МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ. Как сказал И.В.Сталин: "Чтобы не ошибиться в политике, надо быть революционером, а не реформатором".

Ихалайнен

Что, несколько Ников "слово в слово" писали? Про Ники - это у Вас галлюцинация. А позицию, "слово в слово", могли у меня же и прочитать, я уже высказывался на эту тему. Вы же не помните, чей пост так запал Вам в душу, иначе бы указали автора...

Я могу на это ответить лишь одно - зайдите в первый попавшийся трамвай, автобус или в электричку и начните там людей агитировать за социализм так, как делает это Кузьма Гуляйпольский, у которого все, кто не хочет зубрить марксизм или диамат - все вредители и ревизионисты... Часть людей от Вас просто в окно отвернется, еще часть у виска покрутит, процента 2-3 может и сагитируются, а может и нет.
И другой вариант, в той же электричке начните нормальным общедоступным языком популярно объяснять политику КПРФ, ее формы и методы борьбы против антинародного режима, саму гнилую сущность этого режима и т.д. Уверяю Вас, новоприобретенных сторонников будет в разы больше. И даже никто Вам, в отличии от первого примера, шестнадцатую бригаду не вызовет.

Оставьте Вы с Гуляйпольским свою теорию тем, кому она действительно необходима и не пичкайте ею всех подряд, ну не нужна она водителю того же автобуса, строителю или врачу-хирургу...

Кузьма Гуляйпольский

Может показаться, что в империалистическом мире существует демократия. Ведь там формально провозглашены и всеобщее избирательное право, и свобода слова, печати, партий и политических группировок и т.д. Но в действительности демократия при империализме (высшей стадии капитализма) лишь обманчивая видимость.

Ибо это – ограниченная демократия, демократия только для богатых.

Буржуазные идеологи, ограничиваясь изучением лишь явлений, утверждают, что в капиталистическом обществе нет никакой эксплуатации, что рабочий сполна получает от капиталиста заработанное. С их точки зрения, источником получения капиталистической прибыли является не эксплуатация рабочих, а сам капитал, вложенный капиталистом в производство.

В действительности же всё происходит совсем иначе.

Давайте разберёмся.

Для того, чтобы существовать самому и содержать свою семью, рабочий вынужден продавать капиталисту свою рабочую силу. На первый взгляд между рабочим и капиталистом совершается обычная сделка купли-продажи. Рабочий продаёт, а капиталист покупает его рабочую силу. Рабочий трудится, а капиталист платит ему заработную плату. Такова видимость (явление) «равноправной» сделки между капиталистом и рабочим.

Ссылаясь на неё, буржуазные идеологи и приходят к ложному выводу об отсутствии эксплуатации при капитализме. Они не видят истинной сущности капиталистического производства.

В действительности же за явлением (видимостью «равноправной» сделки между капиталистом и рабочим) скрывается эксплуататорская сущность капиталистического производства.

Дело в том, что рабочая сила есть особый товар – способный производить материальные ценности. Капиталист оплачивает только часть стоимости продуктов, произведенных рабочим, а другую часть присваивает. Именно в этом и заключается источник капиталистической наживы.

Сущность капиталистической эксплуатации была открыта великим философом Марксом. Это открытие позволило вскрыть основу антагонизма между буржуазией и пролетариатом, показать объективную неизбежность борьбы между ними, которая ведёт к неотвратимой замене капитализма более прогрессивной общественной формацией (социализмом).

Следует помнить, что развитие происходит не как прямолинейное движение, а как чрезвычайно сложный, как бы «спиралеобразный» процесс с повторением пройденных ступеней, как бы – с возвратом к прошлому. «Развитие, как бы повторяющее пройденные уже ступени, но повторяющее их иначе, на более высокой базе («отрицание отрицания»), развитие, так сказать, по спирали, а не по прямой линии…» (В.И. Ленин). Развитие человечества имеет явный спиралеобразный характер.

Равновесие противоположностей всегда относительно.

(Из «БУКВАРЯ по основам философских знаний»).

Кузьма Гуляйпольский

Это хорошо, что вы признаётесь в вашей "тёмности". Однако, почему-то, не сообщаете, ЧТО (именно) до вас, "тёмного", не доходит? Нам (коммунистам) понятно также, что вы категорически выступаете против марксизма-ленинизма, то есть, вы признаётесь в том, что вы никакой не только не коммунист, но и не "сторонник КПРФ".

Давайте проверим: все ли здесь такие "тёмные" (как вы)?

Предлагаю. Не весь текст из "СУМБУРА в БАШКЕ...". А - лишь фрагменты.

Кто ещё из участников форума считает себя "тёмным" и не понимает, о чём речь?

ИТАК,
"Люди ЗЛЫЕ навязывают людям ДОБРЫМ невежественную идею о так называемой ГЛОБАЛИЗАЦИИ. Вот, как об этом заявил, например, президент США Б.Клинтон: «В ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем: расчленение России на мелкие государства путём межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы нами в Югославии, окончательный развал военно-промышленного комплекса России и её армии, установление нужных нам режимов в оторвавшихся от России республиках… » (Из выступления Билла Клинтона на секретном совещании начальников штабов 24.10.95). А вот, как об этом же заявила Маргарет Тетчер: «Советский Союз – это страна, представляющая серьезную угрозу для западного мира, – сказала Тэтчер. Благодаря плановой экономике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достичь высоких экономических показателей. Процент прироста ВВП примерно в 2 раза выше, чем в наших странах… Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление советской экономики и создание у него внутренних трудностей…» (Как разваливали Советский Союз. Из откровений Маргарет Тэтчер в 1991 году).
Перед людьми ДОБРЫМИ встаёт извечный вопрос: Что ДЕЛАТЬ?"

ЧТО непонятно? Пожалуйста, аргументируйте.