Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.06.2012, 20:49   #51
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Гр Кузьма! Я Вам уже много раз повторял: с точки зр РКРП, ВКПБ и др микро-компартий Программа КПРФ - антимарксистская, по-Вашему - антикоммунистическая. А с т зр КПРФ (и с моей тоже) эта Программа - коммунистическая. И не нужно заниматься цитатничеством, начетничеством и выдергиванием фраз из первоисточников, эти фразы к текущему моменту (и вообще, к новой эпохе социально-экономических преобразований) не подходят.
Нужно ли объяснять - почему не подходят - нескольким непонятливым единицам из миллионов все элементарно понимающих.
Ещё раз повторяю: "Пожалуйста, отвечайте по СУЩЕСТВУ (по теме, не надо флудить): на каждый мой вопрос".

И ещё. Будьте скромнее. Не лезьте в "миллионы". По словам Г.А.Зюганова вас (и таких, как вы - антикоммунистов) осталось (по состоянию на 2011 год) "не более 8%". Прочтите же хоть что-нибудь.

И ответьте же, наконец, на мой вопрос: "Что вы (лично вы) читали у И.В.Сталина"? В чём (по-вашему) И.В.Сталин неправ. Давеча вы меня обвинили в том, что я, цитируя И.В.Сталина, ЯКОБЫ, "дискредитирую КПРФ". Пожалуйста, ответьте "за базар" (выражаясь вашим примитивным жаргоном)..

Перестаньте флудить. Это запрещено Правилами форума.

P.S. Копию этого моего поста я отправил в ЦК КПРФ.
Модераторы, прошу его (мой пост) не удалять.

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 24.06.2012 в 20:56.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 09:10   #52
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
FINITA LA COMEDIA, LA COMEDIA, LA COMEDIA.
Ещё раз повторяю: "Пожалуйста, отвечайте по СУЩЕСТВУ (по теме, не надо флудить): на каждый мой вопрос".

Напоминаю. Тема называется: "Идейно-теоретическая подготовка коммунистов: чему и как учить?"

Ещё раз привожу цитату из статьи И.В.Сталина:
«… переход от капитализма к социализму и освобождение рабочего класса от капиталистического гнета может быть осуществлено не путем медленных изменений, не путем реформ, а только лишь путем качественного изменения капиталистического строя, путем революции.
Значит, чтобы не ошибиться в политике, надо быть революционером, а не реформистом.
… нужно не замазывать противоречия капиталистических порядков, а вскрывать их и разматывать, не тушить классовую борьбу, а доводить ее до конца.
Значит, чтобы не ошибиться в политике, надо проводить непримиримую классовую пролетарскую политику, а не реформистскую политику гармонии интересов пролетариата и буржуазии, а не соглашательскую политику "врастания" капитализма в социализм
» (И.В.Сталин «О диалектическом и историческом материализме»).
Пожалуйста, обоснуйте ваше возражение. В чём (по-вашему) неправ И.В.Сталин?

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 25.06.2012 в 09:46.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 10:12   #53
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Ещё раз повторяю: "Пожалуйста, отвечайте по СУЩЕСТВУ (по теме, не надо флудить): на каждый мой вопрос".
На пост № 51 ответьте, пожалуйста! А то, как призывать кого-то отвечать по существу, так мы герои, а как самому за себя ответить так в кусты?
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 17:12   #54
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Если нужны детальные объяснения, пожалуйста: в процессе общественной практики выяснилось, что смена общественных формаций происходит не быстрым, революционным путем, а в результате длительного эволюционного развития. Следовательно, в недрах капитализма появляются островки социализма, которые развиваясь, совершенствуясь, расширяясь и разрастаясь, в конце концов должны вытеснить капитализм, как более отсталый строй.
Подобным же образом происходила смена и всех предыдущих формаций.
Маркс, Ленин и Сталин хотели обмануть законы эволюции, но неудачно, "досрочный", принудительный социализм практически исчез с лица Земли в результате внутреннего разложения, деградации правящих группировок.

Последний раз редактировалось alexand; 25.06.2012 в 18:46.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 18:10   #55
капитан запаса
Заблокирован
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Ростов
Сообщений: 1,112
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Если нужны детальные объяснения, пожалуйста: в процессе общественной практики выяснилось, что смена общественных формаций происходит не быстрым, революционным путем, а в результате длительного эволюционного развития. Следовательно, в недрах капитализма появляются островки социализма, которые расширяясь и разрастаясь, в конце концов должны вытеснить капитализм, как более отсталый строй.
Подобным же образом происходила смена и всех предыдущих формаций.
Маркс, Ленин и Сталин хотели обмануть законы эволюции, но неудачно, "досрочный", принудительный социализм практически исчез с лица Земли.
Ну, ни фига себе!
alexand, очень Вас прошу, приведите примеры смены формаций в результате "длительного эволюционного развития", а не революционных преобразований.
капитан запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 18:38   #56
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

К Вашим услугам: переходы от первобытного строя к рабовладельческому, от рабовладельческого к феодальному, от феодального к капиталистическому - все были длительными, эволюционными, а не скоротечными, революционными.
Эти переходы сопровождались (как и вся история человечества) и межплеменными (межгосударственными) и внутриплеменными (гражданскими) войнами, но, тем не менее, происходили в течение длительных исторических периодов, по мере развития принципиально новых технических средств и приспособлений.

Последний раз редактировалось alexand; 25.06.2012 в 18:48.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 19:43   #57
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Вы же, граждане, просили - "по существу", так давайте - без пустых, "нулевых" реплик.
Программа КПРФ тоже носит не революционный, а эволюционный характер, это - план медленных, но неуклонных социалистических преобразований.

Последний раз редактировалось alexand; 25.06.2012 в 19:50.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 19:53   #58
капитан запаса
Заблокирован
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Ростов
Сообщений: 1,112
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
К Вашим услугам: переходы от первобытного строя к рабовладельческому, от рабовладельческого к феодальному, от феодального к капиталистическому - все были длительными, эволюционными, а не скоротечными, революционными.
Эти переходы сопровождались (как и вся история человечества) и межплеменными (межгосударственными) и внутриплеменными (гражданскими) войнами, но, тем не менее, происходили в течение длительных исторических периодов, по мере развития принципиально новых технических средств и приспособлений.
То есть Вы утверждаете, что Реформация и Великая крестьянская война в Германии имевшие многие черты буржуазных революций, ранняя буржуазная революция в Нидерландах в 1566 году, революция в Англии 1640-1660, ставшая по своему значению первой буржуазной революцией европейского масштаба, французская буржуазная революция (1789-1794 гг.) это было "врастание капитализма в феодализм"?
капитан запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 19:56   #59
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Я утверждаю, что все перечисленные Вами бунты, восстания, гражданские войны не обеспечивали быстрого, скоротечного перехода от феодализма к капитализму, а лишь сопровождали длительный эволюционный переход, являлись кризисными периодами в процессе этого "врастания".
Революции были, есть и, наверное, еще будут, но они еще никогда не позволяли уснуть в одной формации, а проснуться - в другой.

Последний раз редактировалось alexand; 25.06.2012 в 20:15.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 19:59   #60
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Если нужны детальные объяснения, пожалуйста: в процессе общественной практики выяснилось, что смена общественных формаций происходит не быстрым, революционным путем, а в результате длительного эволюционного развития. Следовательно, в недрах капитализма появляются островки социализма, которые развиваясь, совершенствуясь, расширяясь и разрастаясь, в конце концов должны вытеснить капитализм, как более отсталый строй.
Подобным же образом происходила смена и всех предыдущих формаций.
Маркс, Ленин и Сталин хотели обмануть законы эволюции, но неудачно, "досрочный", принудительный социализм практически исчез с лица Земли в результате внутреннего разложения, деградации правящих группировок.
Ну вот. Теперь понятно.
Ваши «детальные объяснения» свидетельствуют лишь о том, что вы плохо владеете основами диалектического и исторического материализма. Однако почему-то пытаетесь ревизовать ДИАМАТ. Не правда ли, глупо? С вашей стороны? Как это можно «поучать», не имея знаний?
А всё лишь потому, что вы упрямо не желаете познать ОБЪЕКТИВНЫЕ законы развития общества и природы.

Это ж кто вам наврал, будто «Маркс, Ленин и Сталин хотели обмануть законы эволюции»? Что за БРЕД? Откуда это у вас?
Это ж кто вам поведал, будто «в недрах капитализма появляются островки социализма, которые, ЯКОБЫ (по-вашему), вытеснят капитализм»? Что за иллюзии? Это - очень безграмотно с вашей стороны (уж, простите).

Давайте разберёмся.
Не стану пересказывать полностью Закон перехода количественных изменений в качественные. Но то, что у вас в этом вопросе явные пробелы, это – факт.
Акцентируем внимание лишь на некоторых (наиболее важных аспектах) этого Закона. (Подробнее вы можете изучить его (закон) по популярному учебнику «Борьба противоположностей…», 2012 г. Автор: Бадыгин В.Н., доктор философии).

ИТАК.
Изменение качества предмета (или явления) приводит к превращению его в другой предмет (или явление). Изменение же количества может привести к заметному преобразованию лишь в известных пределах этого изменения. Например, если капиталистическую собственность укрупнить, централизовать, сосредоточить в руках небольшой кучки монополистов, то капитализм не перестанет быть капитализмом. И наоборот, если уничтожить капиталистическую (буржуазную) собственность, то на смену капитализму придёт новый, качественно отличный от него, демократический (в смысле народовластия) строй.
Переход количественных изменений в качественные – всеобщий объективный закон развития природы и общества. Само развитие и есть прежде всего переход количественных изменений в качественные, поскольку именно в процессе перехода происходит движение предметов и явлений от низшего к высшему, от старого к новому.
В объективной действительности имеет место не только переход количественных изменений в качественные, но и наоборот – возрастание количества под влиянием качественных изменений. Так, качественные изменения общественного строя неизменно влекут за собой значительные изменения количественных показателей: изменение объёмов промышленного и сельскохозяйственного производства, изменение темпов экономического и культурного развития, изменение роста национального дохода, заработной платы трудящихся и т.д.
Следует отметить, что количественные изменения всегда носят относительно медленный, непрерывный характер, тогда как качественные превращения прерывны, скачкообразны. Таким образом, развитие является единством двух отличных друг от друга, но тесно взаимосвязанных стадий – непрерывности и прерывности (скачкообразности).
Развитие природы и общества всегда представляет собой единство количественных (непрерывных) и качественных (скачкообразных) изменений. Поэтому следует учитывать обе эти стадии развития. Игнорирование любой из них неизбежно ведёт к извращению понимания процесса развития и является признаком невежества. Характерным подтверждением этому является мелкобуржуазное течение – анархизм. Анархисты (в силу своего невежества) пренебрежительно относятся к длительной, кропотливой работе по собиранию сил, по организации масс и постепенной подготовке их к революционным выступлениям. Авантюризм, заговорщичество – такова тактика анархистов, всегда ведущая к серьёзным ударам по демократии, по прогрессу в развитии человеческого общества.
Диалектика требует умелого учёта непрерывных и скачкообразных форм развития. Особенно важно учитывать их единство в общественном развитии. Из объективного характера законов развития природы и общества следует, что переход от одной общественной формации к другой возможен не путём медленных количественных изменений, не путём реформ, а только лишь посредством качественного преобразования строя в результате революции.

Итак, всем предметам и явлениям свойственны количественная и качественная определённости. Количество и качество взаимосвязаны. В процессе развития незаметные, постепенные количественные изменения переходят в коренные качественные. Этот переход осуществляется в форме скачка.

И вот ещё одно ваше заблуждение. Ваше незнание ОБЪЕКТИВНОЙ реальности.
Социалистические производственные отношения в недрах капитализма сложиться не могут. Порвать с частной собственностью и избавиться от эксплуатации человека человеком возможно лишь путём СОЗНАТЕЛЬНОГО переустройства мира. Необходима социалистическая РЕВОЛЮЦИЯ, которая бы обеспечила переход от капитализма к социализму. Иными словами, необходимо, чтобы ПОЛИТИЧЕСКАЯ власть перешла в руки от эксплуататорского меньшинства к эксплуатируемому большинству. То есть, нужна истинная (подлинная) ДЕМОКРАТИЯ (власть народа).
При капитализме возникают лишь предпосылки СОЦИАЛИЗМА. Это: крупное машинное производство, обобществлённый труд, высокий уровень развития науки и техники. Это: рабочий класс, который овладевает научным мировоззрением.
Для создания социалистического производства необходимо порвать с частной собственностью и уничтожить эксплуатацию человека человеком. Для этого и необходима социалистическая РЕВОЛЮЦИЯ. Необходим целый переходный период от капитализма к социализму. В течение этого периода РАБОЧИЙ класс (вместе со всеми трудящимися) берёт в свои руки ВЛАСТЬ, сознательно и планомерно создаёт новое, СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ, производство. Огромная роль при этом принадлежит социалистическому государству и авангардной руководящей и направляющей силе (политической партии).

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 26.06.2012 в 09:59.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чему учат детей???! Иной Угрозы России и братским народам 3 23.05.2012 17:39
Подготовка к 2018? Багира1402 Новости Российской политики и экономики 9 28.12.2011 14:01
Подготовка к экзамену astrolast Наука и образование 0 16.10.2011 15:18
Чему , как и за сколько учат ВУЗЫ Европы... Иван Александрович Наука и образование 11 15.02.2010 09:34


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG