Сообщение от flor

Существует расхожее мнение, что в СССР катастрофически не хватало разного рода свободы, кругом была обязаловка, государство навязывало всем идеологию марксизма-ленинизма, а несогласных хватали чекисты и отправляли в ГУЛАГ.

Но так ли все было на самом деле?


Была ли свобода в СССР 50-х, 60-х, 70-х и 80-х?

Рассмотрим несколько видов свободы:

Свобода слова.

После смерти Сталина наступил период, который получил название оттепель. Характерной особенностью этого периода стала возможность свободно ругать Сталина и осторожно критиковать Хрущева.

После Хрущева начался брежневский этап, когда стало можно свободно ругать предыдущего генсека и осторожно шутить над Брежневым.

Могу привести яркий пример: недавно смотрел передачу с участием Юрия Стоянова, где он вспоминал, как начинал пародировать Брежнева, когда был еще студентом и учился на одном курсе, внимание — с дочерью Брежнева!

Стоянов пародировал Брежнева в присутствии его дочери!

Однажды это дошло до самого генсека, который зашел к ним на курс. И что бы вы думали? Леонид Ильич попросил Стоянова показать ему какую-нибудь из пародий на себя. Конечно, Стоянов показал наиболее безобидную, но все же — это была пародия на генсека, продемонстрированная самому генсеку. И Стоянова никто после этого не арестовал. Ни в какой ГУЛАГ его не отправили, тем более, что ГУЛАГа в то время уже и не было в помине.

Этот пример наглядно показывает, что свобода слова в послевоенном СССР в общем-то была. Она была не абсолютной, но она была.

Да, существовала цензура, но умные люди ее благополучно обходили. А глупым давать слово лишний раз даже и не нужно.

Кстати, цензура порой даже приносила пользу. Так, советская цензура положительно влияла на качество кино, потому что заставляла режиссеров искать художественные приемы для выражения того, что нельзя было говорить открыто. И они такие приемы находили. И получалось гораздо более интересно, выразительно и глубокомысленно, чем сегодня, когда можно говорить с экрана все подряд, не выбирая выражений.

Таким образом, определенная свобода слова в послевоенном Союзе существовала. Кто хотел, тот мог донести свою мысль до собеседника. Образно, иносказательно, с помощью художественных приемов, на кухне или в курилке, через анекдот, но это было можно.

Издавать антисоветские газеты было нельзя, это правда. Но так и сегодня в России не очень много крупных антиправительственных изданий. И в США не очень много крупных антиправительственных телеканалов. Любая власть тем или иным способом ограничивает распространение неудобной для себя точки зрения, поэтому советская власть в этом плане не была какой-то особенной и уникальной.

Я бы даже задался вопросом, а нужно ли было в СССР больше свободы слова, чем было?

Вот к примеру Хрущев подверг резкой критике Сталина — и что? Лучше стало? Полегчало? Нет, не очень-то полегчало, скорее наоборот. И когда начали травить антисоветские анекдоты — тоже не стали лучше жить.

Поэтому я склоняюсь к мысли, что свобода слова в послевоенном Союзе была в необходимом и достаточном количестве. Ее было не слишком много, но слишком много и не нужно. Лучшее, как известно, враг хорошего. Для умных людей свободы слова в СССР было достаточно, чтобы выразить свою точку зрения, а глупым и не стоит позволять лишнего, от этого становится только хуже.

Давайте рассмотрим другие свободы:

Свобода перемещения.

Одним из самых больших ограничений советского периода считаются закрытые границы. Однако сегодня, когда границы формально открыты, большинство все равно ограничено в возможностях путешествий, только эти ограничения носят финансовый характер — банально не хватает денег, чтобы поехать в дальнее зарубежье.

В СССР абсолютное большинство граждан могло себе позволить каждый год отдыхать в Крыму, Сочи, Абхазии, Грузии, Прибалтике, на Кавказе, ходить в горы, ездить в санатории.

Сегодня половина жителей России лишена таких возможностей, потому что средняя зарплата по стране — 26 тысяч рублей и это с учетом Москвы и Питера, с учетом всех топ-менеджеров. Без учета Москвы, Питера и топ-менеджеров — средняя зарплата в России находится на уровне 20 тысяч рублей. Это значит, что около половины страны живет менее, чем на 20 тысяч рублей в месяц. При такой зарплате даже в Крым могут поехать далеко не все. При зарплате 13-15 тысяч даже в ближайший санаторий поехать проблематично. При зарплате 6-8 тысяч (почтальон, пожарный) о каких-либо поездках не может быть и речи, разве что на вызов.

В СССР абсолютное большинство работающих граждан получали 150 рублей и больше — в пересчете на современные деньги это 30 тысяч. И доля зарплаты, которая оставалась на руках после всех обязательных платежей, тоже была выше.

Это значит, что возможностей путешествовать по Союзу у большинства граждан было больше, чем сегодня по России — исходя из финансовых возможностей.

Возможности выезда за границу были меньше, но возможности путешествовать по стране — больше. И страна была больше, что немаловажно.

Сегодня не стало формальных ограничений, но появились экономические — низкие зарплаты, которые не позволяют поехать туда, куда можно поехать.

Таким образом, в СССР фактическая свобода перемещений у большинства населения была даже выше, чем сегодня, просто эта свобода была несколько другой.

Свобода выбора профессий и работы.

Про этот вид свободы очень редко говорят. Чаще вспоминают про свободу слова, свободу перемещения, закрытые границы, политзаключенных. А ведь свобода выбора профессии не менее важна.

Человек проводит на работе по 8 часов в рабочий день в течение 40-50 лет — это очень значительное время. Это гораздо больше времени, которое человек проводит в беседах или путешествиях. Поэтому от возможности выбрать хорошую профессию и заниматься любимым делом зависит намного больше, чем от возможности критиковать власть или кататься по миру. Во всяком случае для большинства.

И вот как раз свободы в выборе профессии и работы в СССР было намного больше, чем сегодня.

Сегодня выбор профессий ограничен тем, что по многим из них очень трудно найти работу, тем более хорошо оплачиваемую.

Хорошо оплачиваются сегодня всего несколько профессий, поэтому реальный выбор весьма ограничен и большинство идет учиться на экономистов, юристов и менеджеров. Однако учатся на эти профессии не от большой любви к ним, а просто чтобы потом устроиться на хорошо оплачиваемую работу.

В СССР выбор профессий, по которым можно было потом устроиться на хорошо оплачиваемую работу, был намного шире — в десятки и даже сотни раз.

И еще немаловажно, что сегодня основные профессии связаны с бюрократией, перекладыванием бумажек, а это депрессивный вид деятельности. В советское время был широкий выбор конструктивных, созидательных профессий.

Выбор профессий и работы в СССР был шире как по общему количеству специальностей, так и по типам — можно было получить профессионально-техническое образование и выбрать рабочую профессию, можно было учиться на инженера, можно было учиться на врача или педагога, можно было заниматься наукой и искусством.

Сегодня с профессионально-техническим образованием трудно найти работу, с педагогическим или медицинским — трудно найти хорошо оплачиваемую работу (медсестра на космодроме Восточный получает 13 тысяч рублей, см. Прямую линию Путина), инженеры не нужны, ученые не нужны, заниматься искусством можно разве что в Москве и Питере, да и то для достижения успеха надо больше работать жопой, а талант и образование вторичны.

Свободное время.

Про это тоже часто забывают, хотя это опять же очень важный фактор свободы.

Что такое свобода слова или свобода перемещений, когда нет свободного времени на путешествия, общение или другие виды досуга?

Когда нет свободного времени, то многие другие виды свободы теряют практический смысл.

В СССР был 8-часовой рабочий день и пятидневная рабочая неделя. И обязательный отпуск раз в год. Сравните это с тем, как работают сегодня. Преподаватели вынуждены вести больше занятий, чтобы получить хотя бы 20 тысяч рублей (соответствует 100 советским рублям). Врачи и медсестры работают на полторы ставки, потому что персонал кругом оптимизирован. В малом бизнесе рабочий день не нормирован вообще, потому что все конкурируют со всеми и загоняют друг друга на продленный рабочий день. Кто берет ипотеку — работает на двух работах, чтобы поскорее выплатить ее, потом берет еще один кредит, потом еще и еще — и годами на двух работах, порой без отпуска.

Многие сегодня работают значительно больше, чем при советской власти, а значит свободного времени у людей стало меньше. Меньше времени путешествовать, общаться, проводить с семьей, детьми, друзьями.

Отдельный разговор про пенсионный возраст — сегодня он приблизился к средней продолжительности жизни. Если в СССР пенсионеры жили по 20-30 лет, то сегодня срок жизни на пенсии сократился до 5-10 лет. И скоро он сократится еще сильней. Вот вам и свобода.

В СССР было больше свободного времени для общения, путешествий, досуга. И в свободное время никто не заставлял ходить строем и читать газету Правда — можно было проводить его тысячей разных способов, читать неполитическую литературу, смотреть неполитические фильмы, ходить в театр, общаться безо всякой идеологии, заниматься разными хобби, отдыхать на даче или путешествовать по огромной стране (чем многие и занимались — туризм в СССР был намного более развит, чем сегодня).

Сегодня свободное время сократилось до такой степени, что просто нет возможности куда-то пойти или поехать, остается лишь выйти в интернет, что-то быстро потыкать и спать. В крупных городах половину свободного времени люди вообще проводят стоя в пробках — яркий пример свободы перемещения. Стояние в пробке по два часа в день — час по дороге на работу и час по дороге домой — отличный вид современной свободы!

И напоследок давайте рассмотрим еще один аспект:

Навязанная идеология.

Советскую власть часто критикуют за то, что государство навязывало всем гражданам идеологию марксизма-ленинизма. В институтах даже предмет такой был — надо было учить труды Маркса и Ленина и сдавать по ним зачеты.

Но давайте посмотрим на это с такой стороны:

Советская система давала бесплатное образование и в институтскую программу входило больше десяти разных предметов, по которым государство давало студентам знания. И среди двух десятков предметов был один идеологический — это марксизм-ленинизм. Фактически это была своеобразная плата, которую советская система брала со студентов за то, что давала знания по всем остальным предметам.

Вам дают знания по двадцати предметам и при этом просят выучить дополнительно всего один «лишний». Да и учить-то его не обязательно было на сплошные пятерки, запомнил основные тезисы и получил свой зачет. Не такая уже высокая цена за бесплатное образование.

На долю марксизма-ленинизма приходилось около 5% всей институтской программы. Даже меньше.

Готов спорить, если бы сегодня в ВУЗах ввели марксизм-ленинизм как факультатив, при этом успешная сдача зачета по данному предмету освобождала бы от платы за обучение — на этот факультатив записались бы все. Или почти все.

И еще замечу, что тем, кто не учился в ВУЗах и не вступал в партию, учить марксизм-ленинизм вообще не требовалось. Простым рабочим ничего кроме демонстраций 1 мая и 7 ноября никто не навязывал. И на демонстрации даже ходили вполне добровольно, как на праздник. Собственно это и был праздник, народные гулянья. Плакаты несли только особо идейные товарищи, остальные просто шли прогуляться и никого это особенно не напрягало.

И все прочие идеологические мероприятия и программы вроде пионерии, комсомола, соцсоревнований и прочих ленинизмов можно разделить на то, что являлось своеобразной платой за бесплатное образование (очень небольшой по нынешним меркам) и то, что было факультативно-символическим и никого особенно не напрягало, а если напрягало, то очень немногих.

Современная ипотека, услуги ЖКХ и пробки напрягают несоизмеримо больше, чем советская идеология, при которой ни пробок, ни ипотеки, ни зверских тарифов за услуги ЖКХ не было.

Все познается в сравнении.

Если сравнить свободу, которая была в послевоенном СССР, учитывая не только свободу слова, но и свободу выбора профессий, свободу трудоустройства, свободное время, свободу от ипотеки и зверских тарифов ЖКХ — если сравнить все в комплексе, то свободы в СССР было не меньше, а намного больше, чем сегодня.

Свободы слова было меньше, но умным людям ее хватало. Кто хотел — тот мог донести до другого свою мысль и был понят. И всех подряд за лишнее слово не сажали, особенно после 53-го. И даже при Сталине всех подряд не сажали, Булгаков подтвердит.

Свобода перемещений была ограничена границами Союза, но внутри этих границ свободы перемещений было намного больше, чем сегодня — за счет того, что абсолютное большинство могло себе позволить провести отпуск в любом месте страны. Путешествия и туризм были доступнее для широких масс. И мест для отдыха в стране было немало.

Свобода выбора профессий была намного больше, чем сегодня. Возможностей трудоустройства было больше. Типов работы было больше. Видов работы было больше. Созидательной работы было больше. Творческой работы было больше. Оплачиваемой работы было больше. Было больше специальностей, с которыми можно было получить 150 рублей и больше (30 тысяч в пересчете на современные деньги).

Свободного времени было больше, намного больше — как у работающих, так и у пенсионеров. Было два гарантированных выходных и месяц гарантированного отпуска, что сегодня имеют далеко не все. Рабочий день заканчивался в 17 часов, а не в 20-22, как сегодня у некоторых. На пенсии жили по 20-30 лет, а не 5-10 как сегодня. А ведь это самое свободное время, размер которого и определяет свободу человека в наибольшей степени.

Именно свободное время в первую очередь определяет, насколько свободен человек, а не существование оппозиционных СМИ.

Что до навязанной идеологии — готов спорить, что если бы сегодня была возможность сдать экзамены по марксизму-ленинизму и получить бесплатное образование, квартиру и скидку 90% на услуги ЖКХ — Маркса и Ленина сели бы учить все. Почти все. Во всяком случае абсолютное большинство. И на демонстрацию 7 ноября сходили бы с превеликим удовольствием.

Вот исходя из этого и делайте выводы, была ли свобода в СССР.
Автор: Александр РУСИН (Новосибирск)

Сообщение от AZM

Вообще "ужасы" были. Вызвала начальница, дала путевку горящую бесплатно в Крым на 3 недели. И 3 недели в Крыму кормили бесплатно, на базах отдыха, возили по всему Крыму на экскурсии, вечером дискотека. Вообщем "устал отдыхать".

Еще был "ужас". В начале мая по горам Кавказа ходили, комсомол обеспечил продуктами питания, проезд оплатил. На работе командировку выписали на 10 дней по горам всей группе.

Был еще "ужас" в пионер лагерь отправили в командировку на весь поток кружок вести. В Анапе 3 неделе на море купался, кормили хорошо, развлечение было.

Ну вообщем сплошные "ужасы" в Советское время были в 80 годах...

Зато сейчас этих "ужасов" нет.
Свобода от зарплаты, от работы, от нормального существование. Живем как можем полуработники полубомжи. И главное "нам есть чем гордиться"..

Вот что не доворовали тем и гордимся...

Сообщение от generator

А после ВОВ, когда западные учёные-"специалисты" предсказывали, что СССР восстановит своё хозяйство, разрушенное самой жестокой в истории войной не менее, чем через 50 лет
СССР под руководством "тирана" Сталина, ВКП(б) и самого активного участия всего советского народа восстановил за 7 лет!
Много ли помогали так любимые пиндосы и Западная Европа?!
Любят антисоветчики выискивать информационный "мусор"
Особо примечателен "мусор" о "любви" американцев. Кстати, замечу, что "добряки" пиндосы и англичане вносили в "калькуляцию" груз сразу же, после отправки из своих портов. Если по пути, в т.ч. и с кораблями охраны стран-союзников, транспорт был потоплен ( т.е. груз СССР НЕ ПОЛУЧИЛ, в т.ч. и по причине упущений конвоя), то "добряки" всё равно...засчитывали груз ( потопленный!) в счёт помощи СССР.
Кстати, прошёл по "ссылке" и вот оно АМЕРИКАНСКАЯ "доброта":

"Американские профессора подготовили на рабфаках триста тысяч квалифицированных специалистов – то есть все кадры для Советской промышленности на долгие годы вперед!
Таким образом, материальную базу социализма построили капиталисты США плюс дешёвый труд зеков."
Такой русофобский мусор надо ещё поискать! Выходит, работали у нас в СССР только...американцы и зеки. Остальные "околачивали х-у-м груши" или "охраняли зеков"?!

Сообщение от Yiolopu

Как часто начальницы выдавали такие путевки вам?
Всем ли в 300 миллионном ссср ежегодно выдавали такие путевки?

Сообщение от Yiolopu

Как часто начальницы выдавали такие путевки вам?
Всем ли в 300 миллионном ссср ежегодно выдавали такие путевки?

Сообщение от AZM

Путевки давали часто и многим, давали на семью. И люди нормально отдыхали.. Однако в облом многим было путешествовать по стране, хотели более простого отдыха, оттянуться на морях и позагорать покупаться...
Вот и получалось что путевки путешествий предлагались многим, а многие отказывались..
18 руб всего и поездка по всему Крыму по всем городам 20 дней...

Сообщение от В. Иванова

Да наверняка все могут это засвидетельствовать.

Сообщение от Yiolopu

Часто предлагали путевки в Крым это как- раз в год или два раза в год, а может раз в 30 лет ?

А может не нужно навязывать людям то, что им не интересно- это прямой
Путь к дифициту

Сообщение от Yiolopu

.....

2. Абсолютное большинство не ездило при ссср на отдых на море никогда в ссср. Многие на море были 1-2 раза за свою жизнь и все.

3. Сейчас абсолютно все профессии оплачиваются высоко. Даже уборщица может заработать в месяц 100 тыс руб. Другой вопрос - что сецчас не платят за лень и некомпитеннтность


5. Являлся ли труд уборщицы, упаковщика или оператора линии в ссср творческим? Нет. Сейчас этот труд наоборот более творческий - ибо умный человек и в этих проффесиях может много чего достичь
....

Сообщение от flor

Оставлю Ваши неосторожные утверждения,что сейчас полно мест в ВУЗах на бесплатной основе, это неприкрытая ложь, скажу резче-грубая ложь! Про поездки на море скажу Вам,это было обыденным явлением для Советского отпускника. Боржоми, Ессентуки, КавМинводы, Кисловодск, Трускавец, Болгария... . Вот неполный перечень мест , в которых побывал мой отец, обычный водитель автобуса. Теперь о Вашем перле про зарплату уборщицы в 100 тысяч рублей.. . Вы это серьезно, или решили местную публику рассмешить ? Ну а Ваше уверение,что нынешний труд уборщицы,в отличие от труда Советской уборщицы является ТВОРЧЕСКИМ!!, иначе как гомерический смех не вызывает. Я удивлен.