Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Работа форума > Обсуждение форума

Обсуждение форума Сообщения администрации форума. Замечания и предложения участников о развитии форума

Результаты опроса: Одобряете ли Вы изменения в системе репутации на форуме?
Да 43 43.00%
Нет 32 32.00%
Затрудняюсь с ответом 25 25.00%
Голосовавшие: 100. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.06.2012, 14:51   #51
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
для того, что бы оценки были объективны необходимо мнение как можно большего числа людей
Абсолютно верно.
Но Вы же, видимо, изучали статистику по репутациям? И знаете, что само по себе проставление репутаций для большинства — ненужный довесок. Вы никак не сможете расширить круг респондентов! Средний психологический шаблон не переломить! В назначении репутаций ежедневно участвует не более четверти логинящихся за сутки. Остальным по барабану. Хотя их мнение и могло бы быть ценным!

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
в случаи отсутствия ограничений оценки будут формировать узким кругом лиц.
С точностью до наоборот.

Вы примерно знаете, кто именно занимался проставлением репутаций регулярно. Практически изо дня в день, и уже несколько лет. Именно эти люди и будут заниматься тем же; с форума они уходить не собираются. Соответственно, новые репутации будут сформированы именно этим узким кругом людей.

Вы считаете их квалифицированными рецензентами? Я бы согласился, если бы не искажение, проявившееся уже полтора года назад. И оно грядёт вновь — но уже по другому параметру. Вы уменьшили влияние собственной репутации, и соответственно наибольшую силу приобрёл фактор количества постов.

Поэтому и предлагалось: „обнулить” все факторы и оставить только факт благодарности. Чем больше благодарностей у участника, тем выше его видимый авторитет. Разве не логично?

И как раз в этом варианте возможен „перенос” прежней истории репутирования в новую систему. Отрицательные репутации игнорируются, а каждый положительный отзыв трансформируется в 1 благодарность. Кстати в наибольшем выигрыше (подсказываю) окажетесь лично Вы и другим модераторы. Поскольку каждый вновь приходящий и испытывающий эту фичу, благодарит прежде всего начальство . В цифрах репутаций модераторов удельный вес „мелких пожертвований” гораздо выше, чем у рядовых участников.
Léon Chame вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 17:36   #52
В.Правдин
Местный
 
Аватар для В.Правдин
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 792
Репутация: 676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
1. Нет, система для всех работает одинаково (одна формула расчёта), технически не предусмотрены разные настройки для отдельных пользователей или групп.
Система очень сложная для восприятия, одна "формула расчёта" чего стоит! Мне её не понять.
По-моему, это примерно так же, как чесать левое ухо правой рукой причём со стороны затылка при наличии свободной левой, конечно.
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
2. Это Ваш взгляд на ситуацию у администрации он совершенной иной, повторяюсь главная задача не дать возможность участникам проставлять оценки, а сформировать объективную картину оценок пользователей, для того, что бы оценки были объективны необходимо мнение как можно большего числа людей, в случаи отсутствия ограничений оценки будут формировать узким кругом лиц.
Ну, если бы это было главным, то самое бы время перейти на простой учёт количества одобрений или неодобрений и отказаться от подсчёта каких-то сумасшедших чисел по какой-то сложной формуле.

Кстати, примечательно, что Вы ни разу никак конкретно и обоснованно не возразили против настойчиво предлагаемой системы учёта простых "спасибо". Возможно, нет убедительных аргументов?
А ведь многие говорят, что та система апробирована и успешно функционирует, как наиболее приемлемая на других политических форумах.
Цитата:
...что бы оценки были объективны необходимо мнение как можно большего числа людей,...
И вот ради этого на форуме применяется бесчеловечная система принудительной оценки кроме одного ещё 15 авторов?!
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
3. Конечно, Вы или принимаете администрацию и доверяете ей или же обвиняете её во всех мыслимых и не мыслимых грехах, каждый решает сам.
И принимал, и доверял причём очень, как своим единомышленникам, но со временем это очарование прошло. Продолжать не буду, чтобы не было замечаний за непозволительное обсуждение действий... Просто, теперь все свои сообщения стараюсь сразу копировать на память.
Однако подчёркиваю, что никогда и никого обвинять в чём-то немыслимом себе не позволял, да и здесь никого не обвинял.
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Для выяснения мнения форумчан и принятия наиболее подходящего решения удовлетворяющего большинство участников форума.
Если Вы находитесь в поиске компромисса с большинством проголосовавших, причём наиболее подходящего для администрации, тогда Ваше решение вполне понятно.

Есть просьба: не создавать на этом форуме искусственных трудностей и сложностей для коммунистов, им в жизни всего этого и так хватает. Не надо им устраивать проверку на "прочность" и стойкость, ведь они приходят на этот форум добровольцами, чтобы поделиться своим опытом и знаниями. Это, по-моему, нужно ценить, а достойными товарищами дорожить.

И ещё, если обратите внимание, то заметите, что в подавляющем большинстве случаев в своих постах излагаю именно свой взгляд на, что бы то ни было. Стараюсь никого не дублировать и не стремлюсь за количеством.
Подобные комментарии в одну строку: "Да, согласен )))..." или "Разве это так? )))" предпочитаю отсылать вместе с поправкой к репутации, а по-другому стесняюсь.
И лишь совсем недавно узнал глубинный смысл множества подобных "сообщений".
Оказывается их количество очень важно для репутации на этом форуме!

Уверяю Вас, что и данное сообщение - это лишь мой взгляд на обсуждаемую тему. Буду искренне сожалеть, если он опять будет совершенно иным, нежели у администрации форума.

Последний раз редактировалось В.Правдин; 07.06.2012 в 04:39. Причина: исправление грамматической ошибки
В.Правдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 18:36   #53
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 6,913
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Потребитель Посмотреть сообщение
Так это, значит, Ваши модераторы тренируют мою стойкость, то и дело давая предупреждения и штрафы якобы за флуд? Чтобы я, так сказать, "невзирая на манипуляции и угрозы"...
Предупреждения не имеют никакого отношения к политической составляющей форума, предупреждения выдаются за не соблюдение Правил Форума. И никто никого специально не тренирует, если кто-то и отсеивается то это происходит естественным образом.
__________________
Ваша задача не умереть за свою страну - а сделать так, чтобы они умерли за свою
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 18:53   #54
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 6,913
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Иначе любому критикующему можно вменить попытку «сформировать мнение». Но надо различать замечания конструктивные и умозрительные. Я нигде не пишу прямо «администрация форума работает ненадлежащим образом», и не убеждаю в этом никого. Я лишь привожу аргументы. Оставляя конечную оценку их правильности за каждым оппонентом.

И уж тем более, личное дело каждого делать вывод, надлежащ ли образ управления. Вы же остались при своём мнении? И большинство осталось при своём мнении. Результат данного голосования будет лишним тому доказательством.
Вы намеренно и не однократно интерпретируете факты таким образом, что бы выставить администрацию не в лучшем свете и происходит это явно не от отсутствия умственных возможностей, Вы всё прекрасно понимаете и продолжаете свои попытки сформировать нужно Вам мнение у участников которые плохо разбираются в этом вопросе. Недавно Вы пытались убедить людей, что существуют пользователи чьи очки репутации зависят от вмешательства администрации, хотя Вы знали, почему Gena имеет больший вес поскольку у него в 15 раз больше сообщений чем у Вас. Так же и с недавним вопросом, Вы прекрасно знали, что большинство участников высказалось за сохранение репутации, Вы же попытались убедить форумчан, что администрация выбрала тот вариант за который проголосовало меньше всего людей, Вы усиленно убеждали всех, что необходимо отказаться от репутации, сейчас же Вы выступаете за систему благодарностей и т.д. Всего и не упомнишь, но всё это отчётливо видно, хотите и дальше пытаться манипулировать мнением пробуйте, чем меньше податливых на манипуляции людей у нас будет тем лучше, в любом случаи уверен большинство из таких со временем осмыслив происходящие сделают правильные выводы.
Цитата:
Не знаю, на каком числе форумов основана Ваша практика. Некоторые загнивают, некоторые остаются.
Все ресурсы в которых я принимаю участие постоянно набирают популярность, я являюсь как активным участником форумов (вот уже более 10 лет) так и активным администратором как всё это работает знаю прекрасно и изнутри и снаружи и поверьте поведал не мало всевозможных ситуаций и участников за эти годы.
__________________
Ваша задача не умереть за свою страну - а сделать так, чтобы они умерли за свою
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 18:59   #55
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 6,913
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Кстати, примечательно, что Вы ни разу никак конкретно и обоснованно не возразили против настойчиво предлагаемой системы учёта простых "спасибо". Возможно, нет убедительных аргументов?
А ведь многие говорят, что та система апробирована и успешно функционирует, как наиболее приемлемая на других политических форумах.
Система благодарности (Спасибо) не учитывает заслуг пользователя и не позволяет давать отрицательные оценки, подобная система на мой взгляд больше подходит к другому типу форумов к которым наш не относится, действующая система задумана разработчиками данного форума и неплохо себя зарекомендовала на многих форумах как в русскоязычном интернете так и в зарубежном, система благодарностей (Спасибо) это сторонняя модификация которая не лучшим образом сказывается на производительности форума, а так же его гибкости при обновления в том числе может отрицательно сказаться на безопасности форума если разработчики этого дополнения совершат в коде какие-то ошибки и не во время выпустят обновления для устранения бреши. Так же эта система не позволяет людям оставлять комментарии к репутации в общем она ограниченная и на мой взгляд существенно уступает встроенной системе репутации. Так понятно?
__________________
Ваша задача не умереть за свою страну - а сделать так, чтобы они умерли за свою
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 19:45   #56
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 6,913
Репутация: 704
По умолчанию

Ещё по поводу системы "Спасибо" её на форумах вводили, что бы избавить темы от сообщений не несущих полезной информации, которые выражали лишь благодарности в таких темах терялась актуальная информация и темы раздувались (после этого на мой взгляд и появилась необходимость в написание стороннего продукта), так же само добавление кнопки делало эту систему более наглядной для новичков, как правило подобную систему использовали форумы где публиковались программы или полезные советы и т.п.
P.S. В общем у нас этой системы не будет, так как она не подходит под задачи нашего форума.
__________________
Ваша задача не умереть за свою страну - а сделать так, чтобы они умерли за свою
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 20:16   #57
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,100
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Действующие оценки в большей своей массе не отражают объективную картину. С вводом новых Правил и технических настроек картина будет более объективна.
Я лично не понимаю из-за чего сыр-бор такой здесь устроили.
Начнёт действовать новая система, только тогда и можно будет говорить о плюсах и минусах. Сейчас же просто домыслы и никакой конкретики.
Все высказалимсь по репутациям многократно. Принято решение. Надо посмотреть его в действии и всегда можно подкорректировать.
Это ж не закон в Госдуме принимается.
Такое впечатление как будто решается вопрос жизни и смерти.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 20:37   #58
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,100
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Léon Chame Посмотреть сообщение
. Кстати в наибольшем выигрыше (подсказываю) окажетесь лично Вы и другим модераторы. Поскольку каждый вновь приходящий и испытывающий эту фичу, благодарит прежде всего начальство . В цифрах репутаций модераторов удельный вес „мелких пожертвований” гораздо выше, чем у рядовых участников.
Удивительно!!!! Неужели, в Вашем понятии, это аргумент?
__________________
#Своих не бросаем#

Последний раз редактировалось В. Иванова; 06.06.2012 в 20:43.
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 20:56   #59
В.Правдин
Местный
 
Аватар для В.Правдин
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 792
Репутация: 676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Я лично не понимаю из-за чего сыр-бор такой здесь устроили.
Начнёт действовать новая система, только тогда и можно будет говорить о плюсах и минусах. Сейчас же просто домыслы и никакой конкретики.
Все высказалимсь по репутациям многократно. Принято решение. Надо посмотреть его в действии и всегда можно подкорректировать.
Это ж не закон в Госдуме принимается.
Такое впечатление как будто решается вопрос жизни и смерти.
Данное сообщение перекликается с одним из прежних:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от В. Иванова
Ну и что , что окажутся. Их что куска хлеба лишили?
Все же сошлись на мнении, что не надо так близко к сердцу принимать уровень репутации.
Ещё тогда хотелось сказать.
Валентина Николаевна, Вашими бы устами да мёд пить!
Ведь, когда на этом форуме стал меньше писать, а больше читать, то именно памятуя о Вас, одобрял старания достойных товарищей, не очень заботясь о выборе для плюсования их самого интересного, или их самого содержательного сообщения.

К сожалению не все думают так же, как мы с Вами. Некоторые не так хладнокровны и относятся к "репутациям" иначе, а один даже додумался: «…"Правдин", Вы один из главных исказителей истины на этом форуме.»

Из-за них теперь все ищут это - общее мнение.
Вот если бы: «Все сошлись на мнении, что не надо так близко к сердцу принимать уровень репутации.», то данной темы не возникло бы.

А теперь, вероятно, лучше всё обсудить заранее, чтобы потом к этому не возвращаться, да и обсуждать + / - будет запрещёно.
В.Правдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 21:06   #60
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 6,913
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
да и обсуждать + / - будет запрещёно.
Это уже запрещено, соответствующий пункт в Правила был внесён 23 мая 2012 о чём было сообщено в соответствующей теме форума.
__________________
Ваша задача не умереть за свою страну - а сделать так, чтобы они умерли за свою
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
репутация форума


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Система репутации на форуме сторонников КПРФ Admin Обсуждение форума 227 04.06.2012 20:56
О репутации Мамушкин Письма, обращения, объявления 32 20.02.2010 09:09
Нашему Форуму сторонников КПРФ – kprf.org – исполняется 3 года! Admin Обсуждение форума 34 10.11.2009 13:23
Группа сторонников русского социализма на официальном форуме КПРФ Краснопуз Планируем новый российский социализм 31 14.09.2008 21:05


Текущее время: 07:09. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG