Аврора

Сталин расстреливал не только генералов,он расстреливал всех подряд. От колхозников до ученых. Могу тупить конечно,но считаю выбора у него не было. Сталин понял раньше всех,что коммунизм это дорога в никуда и сделал ставку на социализм. При Сталине Романовых не трогали. Он и сам пошел по пути деспотичского монархизма. Если бы в 30-х он дал слабинку,то Гражданская война показалась бы в итоге легкой прогулкой. Коммунисты начинали с террора они к нему привыкли. Ответить им Сталин мог только еще большим террором. Иначе бы сожрали. И его и страну. Не на 100%,но монархисты больше за Сталина,чем за Ленина. Товарищи Ленинцы,уж извиняйте... При Сталине кстати были расстрелены все участники убийства царской семьи. За исключением Войкова (его монархист пристрелил в 24-м) и Юровского(тот успел умереть своей смертью).

alexand

О "трофейном барахле" есть такой анекдот (показывающий Сталина в благоприятном свете):
Один генерал-полковник пришел к Сталину с жалобой, что у него не границе изъяли имущество. Сталин написал на жалобе - "Верните полковнику его барахло." Проситель говорит: товарищ Сталин, здесь ошибка, я генерал-полковник.
Сталин: "Никакой ошибки нет, товарищ полковник, все правильно".

Иной

Мда, начали за здравие, закончили чистой антисоветчиной. Аврора, Вы хоть начало темы читали? По ссылке ходили?

alexand

Тов Аврора! А что думают Ваши историки о ликвидации многих разведчиков перед войной? Я вот привел ссылку, но здесь уже никаким документам не верят, только своим "симпатиям".
Жукову прписывают зверства, которые для него, как для военного интеллектуала, нереальны, поскольку эти зверства бессмысленны.

Аврора

аlехаnd,не поддавайтесь изречениям и мнениям разных "гениев" истории. Никто никаких разведчиков не уничтожал. Сами подумайте,дается команда тем же нелегалам уничтожить своих. Абсурд,даже чисто по человечески. А Жуков великий военначальник,без обсуждения. Москва, Ленинград,Сталинград, Курск, Берлин наконец. Везде был он.

Ихалайнен

Так и Рокоссовский практически везде был, но в отличии от Жукова, побед добивался немного иначе, не числом, а уменьем. И подчиненных офицеров по лицу никогда не бил, опять же, в отличии от Жукова.

Путеец

"Широко известен" не значит достоверен. Познер тоже широко известен. И ложь его благодаря ТВ делается еще более широко известной. Но остается при этом ложью.
"Широко известные" враки надо разоблачать. А с их распространителями поступать по-сталински. В меру возможностей Интернета

alexand

Ну таким "Путейцам" дай только крошечную власть. Все возможности используют, чтобы поизмываться и поизгаляться над людьми.
Если вы не верите документальным доказательствам, о чем с вами говорить? Каждому что ли нужно, оскалившись, размахивать своей отсебятиной? В этом будет "дискуссия на исторические темы"?
Я же дал вам ссылку. Сколько ссылок вам нужно? 10, 100, 1000? Но тот, кто зажмурился. никогда ничего не увидит, как его ни освещай.
А что, собственно, вы так всполошились по поводу расстрела разведчиков? Значит, совесть все-таки не чиста, если признать этот факт, то Сталин уже далеко не тот "заботливый радетель о народе", каким вам его приятно видеть?
А вы отбросьте совесть в сторону, скажите: да, расстреливал, но "время было тяжелое", и "у каждого есть свои недостатки". Таким словоблудием можно легко "опровергнуть" любые документы.
Или возьмите многократно проверенные материалы ХХ съезда, где описано множество и более тяжких преступлений.
Тоже "время было тяжелое"?

ELEKTRO

Наследники Тухачевского

В последние годы в результате большого количества опубликованных материалов стало широко известно и о военном заговоре Тухачевского, и о тяжелом поражении войск Красной Армии под Варшавой в 1920 г. в результате преступно-халатного командования Троцкого и Тухачевского.
Итогом были сотни тысяч погибших красноармейцев как на поле боя, так и в концлагерях белополяков. А также потерянные население и территории Западной Украины и Белоруссии. Наглядным примером этого служит путь легендарной 25-й Краснознаменной Чапаевской дивизии, которая громила на полях Гражданской войны Колчака, Деникина, белочехов, белоказаков и прочую мразь. А после войны в составе трудового фронта участвовала в восстановлении народного хозяйства и строила железную дорогу от Александрова-Гая до Эмбинских нефтепромыслов и готовилась к демобилизации. Однако, когда весной 1920 г. враждебная России белопанская Польша, подстрекаемая и щедро снабжаемая Антантой, напала на обессиленную Гражданской войной и иностранной интервенцией Россию, захватила Киев, Минск, Чапаевская дивизия была поднята по тревоге и направлена на польский фронт.
За два месяца боев она потеряла половину личного состава, в том числе из-за отсутствия боеприпасов, продовольствия, вызванного плохим снабжением, растянутостью коммуникаций, отрывом от баз. Отбиваться приходилось штыками. Но в рядах этой дивизии выросли легендарные герои: дважды Герой Советского Союза С.А. Ковпак, И.В. Панфилов, А.А. Лучинский, И.Е. Петров, Н.М. Хлебников, А.В. Беляков, полярный летчик М.Т. Слепнев и многие другие. И сколько бы их было в Великую Отечественную войну, не потеряй дивизия полсостава в боях с белополяками!
Однако менее известно о другом ущербе, который нанес Тухачевский. Речь идет о поставке советского оружия в 1936-1939 гг. во время национально-освободительной войны испанского народа, в которой участвовали многие советские патриоты-добровольцы. Среди них будущие Маршалы Советского Союза Р.Я. Малиновский и К.А. Мерецков, адмиралы флота Н.Г. Кузнецов, Главный маршал артиллерии Н.Н. Воронов, дважды Герой Советского Союза генерал А.И. Родимцев и многие другие. Однако поставленное в Испанию оружие оказалось хуже немецкого. А производство вооружения от наркомата курировал Тухачевский. На высоте оказался только ручной пулемет Дегтярева, который он сконструировал в 1927 г. по заданию М.В. Фрунзе, а также пушки В.Г. Грабина. Грабин, разругавшись с Тухачевским, который вместо дивизионных и противотанковых пушек проталкивал в производство динамореактивные пушки с дальностью стрельбы один км, вместе с 13 специалистами в 1933 г. переехал в Горький на завод N32 имени И.В. Сталина, где и создал свои лучшие в мире пушки. Об этом он написал в своей книге «Оружие Победы», отметив большую помощь, которую оказывали ему И.В. Сталин, С. Орджоникидзе, К.Е. Ворошилов и другие. (М.: Политиздат, 1989)
Немецкие самолеты в Испании оказались значительно лучше наших, советские истребители там не могли догнать фашистские бомбардировщики. Немецкий истребитель «Мессершмидт Ме-109» еще и в конце Великой Отечественной войны представлял грозную силу. Наши И-153 и И-16 конструкции Н.Н. Поликарпова к началу войны были безнадежно устаревшими. У фашистов были пикирующие бомбардировщики Ю-87, Ю-88, которые по точности бомбометания значительно превосходили самолеты А.Н. Туполева.
Наши танки были с бензиновыми двигателями, т.е. пожароопасными, а в колесо-гусеничном варианте застревали в песке и траве. Все это подтвердилось и в ходе боев на озере Хасан и Халхин-Голе.
Конструктор А.С. Яковлев в книге «Цель жизни» (М.: Политиздат, 1984) отмечает, что выход из тупика, куда авиацию загнали Поликарпов и Туполев, был осуществлен по приказу И.В. Сталина, давшего деньги молодым конструкторам: С.А. Лавочкину, В.М. Петлякову, С.В. Илюшину, А.С. Яковлеву, П.О. Сухому, А.И. Микояну, М.И. Гуревичу, создавшим первоклассные самолеты.
Сегодня ситуация иная. Самолеты и вертолеты постоянно падают, совершают вынужденные посадки, новых марок нет. Горьковский завод N21 им. Орджоникидзе в годы войны выпускал самолеты Лавочкина, а после - МиГи. За последние же 2 года не дал российской армии ни одного самолета, а в местной газете появилось объявление, что требуются рабочие-самолетостроители на завод в Комсомольске-на-Амуре.
Легендарные танки Т-34 тоже были созданы по инициативе И.В. Сталина, который потребовал установить на нем дизельный двигатель и выпускать танки только на гусеничном ходу.
В статье «Отработанные взятки» 19 июля 2012 г. газета «Правда» пишет: «Министерство обороны приняло решение о переводе большей части бронетехники Сухопутных войск с гусениц на колеса. Об этом заявил главком Сухопутных войск В.Чиркин. И вдруг вместо осенне-весенней распутицы и снегов появилась каменистая почва, как на Синае. Просто генералы «договорились» с итальянцами, что будут закупать легкую колесную бронетехнику, включая танки Centauro, броню которых пробивает пулемет. Мол, запас хода у гусеничных машин «в десятки раз меньше», чем у колесных: каких-то 300 тысяч км до капремонта. Неужели итальянцы пообещали пробег своих авто без ремонта в несколько десятков миллионов километров?»
Испытание бронетехники и научно-исследовательские работы в области танкостроения много лет проводились в Бронетанковой академии, основанной при И.В. Сталине в 1930 г., тогда она носила имя И.В. Сталина. Сегодня этой академии, как и многих других высших военно-учебных заведений, нет. Память Тухачевского, который нанес огромный ущерб стране, увековечена мемориальной доской на доме в Москве, где он жил, организацией музея и т.д. А в честь К.К. Рокоссовского, скончавшегося в 1968 г., нет в Москве ни музея, ни мемориальной доски на доме, где он жил...
Источник: svoim.info - newsland.ru

Галочка

Маршал Жуков. Стратег и великий полководец. Но, есть и другое мнение. Судить здесь сложно.... Возможно, если бы не его жёсткость, то многих побед бы не было одержано....Его действия, порой, так напоминают действия самого Верховного Главнокомандующего...