Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.11.2014, 22:05   #71
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Репрессии (?!) в Красной Армии: Почему расстреляли Блюхера

Тогда в 30-ые клан Зиновьева-Каменева был далеко не единственным претендентом на общенародную собственность, были и другие желающие поживиться. Например, «бессмертный маршал» Блюхер и его дальневосточная команда, расстрелянные в 39 г. Интересно посмотреть, за что.

Уже говорилось, что советско-китайская (а по сути советско-японская) граница фактически была линией фронта. Летом 38 года посол Императорской Японии прямо заявляет Москве, что Япония готова силой установить границу там, где считает это нужным. На дипломатическом языке это означает войну.

Маршалу Блюхеру был передан приказ немедленно привести войска в полную боевую готовность, однако, если сказать что ничего сделано не было, то это будет далеко от реальности. Блюхером и его присными было сделано немало до и во время событий на оз. Хасан, только не в деле обороны Родины, а для её полного разгрома на Дальнем Востоке. В Москву шли рапорты о крайне высокой боевой подготовке, а повсеместной практикой была работа солдат в колхозах или на строительстве объектов, что было категорически запрещено командованием. Материально-техническая база была полностью дезорганизована. Когда потребовалось идти в бой, солдаты оказались необученными, полубосыми, у артиллерии не было снарядов, у командиров – карт района боевых действий. Доходило до того, что многие (так указано в документах) красноармейцы приходили на фронт не только без боеприпасов, но и вообще без оружия (!) и это несмотря на то, что в том районе Дальнего Востока были сосредоточены огромные запасы обмундирования и вооружения. Был чудовищный «некомплект» личного состава и в особенности командиров. В перестройку утверждалось, что армия была обескровлена «сталинскими чистками». Но армией занимался вообще не Сталин, а К. Ворошилов. Сами «чистки» (увольнение из армии), проводились не по распоряжению Сталина, а в данном случае самого Блюхера. Тот же личный состав, который был арестован и предан трибуналу, был также арестован по требованию или с согласия самого Блюхера. В результате незаполненными были сотни должностей командиров и начальников частей и соединений, войсковые части были плохо управляемы. В то же время было огромное количество «неприкаянных» офицеров вообще без должностей, не командовавших никем и ничем.

29 июля 1938 г. началась локальная война у озера Хасан. Началось всё с того, что одиннадцать красноармейцев несколько часов отражали атаки нескольких сот японских солдат.
Начальник заставы вспоминает:

«Меня срочно вызвал по телефону лейтенант Махалин. ... «Большой отряд японцев нарушил границу и начал атаковать расположения погранотряда, будем стоять насмерть, отомстите за нас!» Связь прервалась. Я спросил разрешение у дивизионного комиссара Богданова подержать группу Махалина огнем станковых пулеметов. Мне в этом было отказано с мотивировкой, что это вызовет ответные действия японцев и в районе высоты Заозерной. ».

Что здесь поражает, так это наглый цинизм самой мотивировки – идёт кровопролитный бой, японцы убивают наших солдат, а солдатам запрещается открывать огонь, чтобы японцы «им не ответили». Кстати, комиссар Богданов весьма приближённый к Блюхеру человек, тоже был «необоснованно репрессирован» в 1939 г.

Столь же странная ситуация повторилась 31 июля, когда гарнизон высоты Заозёрной в течение 12 часов отражал атаки двух японских полков, и несмотря на героическое сопротивление, был вынужден отойти из-за подавляющего преимущества противника. В это время в 2 км оттуда находилась стрелковая дивизии, которая бездействовала, наблюдая за боем.

Пятью днями раньше, когда нашим пограничникам удалось отбить атаку японской роты в том же районе на промежуточных переговорах по урегулированию конфликта неожиданно для всех глава Советской делегации Блюхер заявляет, что Советская сторона... сама виновна в конфликте, поскольку наши пограничники нарушили границу на 3 метра. Во-первых, это оказалось неправдой. Во-вторых Блюхер вообще не имел полномочий делать подобные заявления.

Это была оглушительная пощёчина нашей стране. СССР был выставлен перед всем миром по оценке западных газет «в самом идиотском виде». Но намного более страшным последствием этого было то, что японцы почувствовали себя победителями, и следующее кровопролитие стало неизбежным. Тысячи наших солдат заплатили жизнями за «странный» поступок Блюхера.

К сожалению, «странности» командующего фронтом на этом далеко не заканчиваются. Вместо того, чтобы отражать агрессию Блюхер создаёт «комиссии по расследованию» и полностью дезорганизует действия войск, на фронт отправляется его заместитель, которому вообще не даётся никаких полномочий, и в итоге войска остаются без централизованного управления!

Из протокола Главного военного совета РККА 4 сентября 1938 г.

«Дело дошло до того, что 1 августа с.г., при разговоре по прямому проводу тт. Сталина, Молотова и Ворошилова с т. Блюхером, тов. Сталин вынужден был задать ему вопрос: «Скажите, т. Блюхер, честно, — есть ли у вас желание по-настоящему воевать с японцами? Если нет у вас такого желания, скажите прямо, как подобает коммунисту, а если есть желание, — я бы считал, что вам следовало бы выехать на место немедля» .»

Обратите внимание на поведение и стиль речи Сталина – он не угрожает, не требует, да он и не имеет права этого делать. Маршал ему в принципе не подчиняется, потому что у Сталина нет никакой официальной власти – он глава Коммунистической партии и всё, а начальником Блюхера является Ворошилов, который и отдаёт ему прямой приказ выехать в район боевых действий.

Только 1 августа войска получили от Блюхера приказ атаковать противника, не ожидая подхода главных сил. Время, когда можно было сходу отбить наступление противника, было упущено, а вот атаковать «в лоб» было уже поздно. Штурм провалился. Все склоны высоты и берега озера были покрыты телами наших солдат. Истекающие кровью остатки подразделений, зажатые между озером и высотой, просят поддержки авиации, к командующему многократно обращаются командиры других соединений, но Блюхер отвечает категорическим отказом, «чтобы не нанести ущерба корейскому населению». Всё это документально зафиксировано. Интересно, какое «корейское население» может быть на погранзаставе и высоте, на которой ведётся бой?

Опять выдержка из протокола заседания Главвоенсовета:

«Только после приказания т. Блюхеру выехать на место событий т. Блюхер берется за оперативное руководство. Но при этом более чем странном руководстве он не ставит войскам ясных задач на уничтожение противника, мешает боевой работе подчиненных ему командиров, в частности командование 1-й армии фактически отстраняется от руководства своими войсками без всяких к тому оснований; дезорганизует работу фронтового управления и тормозит разгром находящихся на нашей территории японских войск. ... т. Блюхер, выехав к месту событий, всячески уклоняется от установления непрерывной связи с Москвой, несмотря на бесконечные вызовы его по прямому проводу народным комиссаром обороны. Целых трое суток при наличии нормально работающей телеграфной связи нельзя было добиться разговора с т. Блюхером. Вся эта оперативная «деятельность» маршала Блюхера была завершена отдачей им ... приказа о призыве ... 12 возрастов. Этот незаконный акт явился тем непонятней, что Главный военный совет в мае с.г., с участием т. Блюхера и по его же предложению, решил призвать в военное время на Дальнем Востоке всего лишь 6 возрастов. Этот приказ т. Блюхера провоцировал японцев на объявление ими своей мобилизации и мог втянуть нас в большую войну с Японией. Приказ был немедля отменен наркомом.»

Вам это ничего не напоминает? Например, Чечню и штурмы Грозного?
Лишь когда командование переходит в руки Ворошилова штурм высоты проводится как того требовали правила воинской науки — после применения авиации и артиллерии пошли танки и только потом пехота. Японцы были разгромлены практически моментально. Следует отметить, что Блюхер – не «паркетный генерал», а известный красный командир Гражданской войны, кому как не ему знать, что штурм укреплённых позиций без средств огневого подавления невозможен и приводит к страшным потерям. Это знают, не то, что лейтенанты, даже курсанты. Сразу же вспоминаются слова Басаева из радиоперехвата, сказанные «абоненту» из Москвы в 1999 г:

«Ты же обещал, что авиации не будет!»

Только тогда, в 30-е предателям не удалось добиться контроля над самыми высокими постами страны, что предопределило их поражение. Предатели 80-х — 90-х годов учли этот опыт и победили.

Военный суд в Москве, рассмотрев дело маршала Блюхера, пришёл к выводу, что имело место предательство и приговорил подсудимого к расстрелу. Интенсивное расследование показало огромное количество японской агентуры среди «людей Блюхера». Это было не удивительно, в армии тогда практически открыто говорили о предательстве высшего командного состава, также как и в России в 90-е. Вопреки распространённому мнению Сталин в его судьбе никакого участия не принимал и давления на суд не оказывал. Приговор вынесли боевые товарищи маршала Блюхера, перед глазами которых ещё стояла картина склонов высоты Заозёрной, усеянная трупами наших солдат.

Последствия «невнятной войны» у озера Хасан были намного тяжелее, чем кажется –над советской армией в мире открыто смеялись. Донесения японской разведки о более чем слабой координации советских войск были переданы союзнику Японии — Германии и сыграли очень важную роль в принятии решения о войне против СССР. Теперь никто в мире не сомневался, что СССР– лёгкая добыча.

Хрущев реабилитировал Блюхера (то есть упомянутые выше его деяния не признаны преступными, это показательный факт), но даже он не решился признать невиновными группу Зиновьева и Каменева. Слишком очевидны были доказательства вины, слишком очевидна и преступна цель – захват собственности, «сдача страны», «реставрация капитализма». Но эта тема стала старательно обходиться при описании истории, материалы процесса были изъяты из магазинов и библиотек, более не преподавались в школе и институтах. Стало непонятно – так преступники они или нет? Целенаправленно вытравливалась сама мысль о том, что «наверху» могут быть предатели. Коммунистическая олигархия была сильно ослаблена в результате действий Сталина и похоже, несколько десятков лет не вполне понимала что ей делать – «сдавать страну» или можно хорошо царствовать и так.

Но потом всё встало «на свои места». предательство страны и разграбление национального достояния надо было сделать «законным». Поэтому предатели были «реабилитированы» другим предателем – Яковлевым. Но даже после «чистки архивов», «вброса» многих фальшивок и многолетней обработки общественного мнения, потребовалось несколько попыток, чтобы «реабилитация» увенчалась успехом. Слишком уж очевидна была вина «невинных жертв».

Краснов П., военный историк
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 21:54   #72
ELEKTRO
Модератор
 
Аватар для ELEKTRO
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 4,070
Репутация: 1476
По умолчанию Всё, что вы хотели знать о «сталинских репрессиях», но боялись спросить

Всё, что вы хотели знать о «сталинских репрессиях», но боялись спросить
Автор: Вассерман А.


Краткое описание мифа

Массовые политические репрессии являются уникальным свойством Российского государства, особенно в советский период. «Сталинские массовые репрессии» 1921-1953 гг. сопровождались нарушениями законности, в них пострадали десятки, а то и сотни миллионов граждан СССР. Рабский труд заключённых ГУЛАГа – главный трудовой ресурс советской модернизации 30-х годов.

Значение

Прежде всего: само слово «репрессия» в переводе с позднелатинского дословно означает «подавление». Энциклопедические словари трактуют его как «карательная мера, наказание, применяемое государственными органами» («Современная энциклопедия», «Юридический словарь») или «карательная мера, исходящая от государственных органов» («Толковый словарь Ожегова»).

Тут и уголовные репрессии, т.е. применение мер принудительных, включая лишение свободы и даже жизни. Тут и моральные репрессии, т.е. создание в обществе климата нетерпимости по отношению к каким-то формам поведения, нежелательным с точки зрения государства. Скажем, «стиляги» в СССР уголовным репрессиям не подвергались, но моральным подвергались, и очень серьёзным: от карикатур и фельетонов до исключения из ВЛКСМ, что в тогдашних условиях влекло за собой резкое сокращение социальных возможностей.

В качестве свежего зарубежного примера репрессий можно привести нынешний массово распространившийся по Северной Америке обычай не допускать выступлений в вузах тех лекторов, чьими взглядами студенты недовольны, а то и вовсе увольнять их с преподавательской работы. Это относится именно к репрессиям, причём не только моральным — потому что в данном случае имеется возможность лишения человека и источника существования.

Практика репрессий существовала и существует у всех народов и во все времена — просто потому, что общество вынуждено защищаться от дестабилизирующих факторов тем активнее, чем сильнее возможная дестабилизация.

Это общетеоретическая часть.

В сегодняшнем политическом обороте слово «репрессии» употребляется в совершенно конкретном значении – имеются в виду «сталинские репрессии», «массовые репрессии в СССР 1921-1953 годов. Это понятие, независимо от его словарного значения, – своеобразный «идеологический маркер». Само это слово – уже готовый аргумент в политической дискуссии, в определении и содержании оно как бы не нуждается.

Однако даже в этом употреблении полезно знать, что на самом деле имеется в виду.

Судебные приговоры

«Сталинские репрессии» были возведены в ранг «слова-маркера» Н.С. Хрущёвым ровно 60 лет назад. В своём известном докладе на пленуме ЦК, избранного XX съездом КПСС, он существенно завысил объём этих репрессий. Причём завысил следующим образом: огласил довольно точно сведения об общем числе обвинительных приговоров по статьям «измена Родине» и «бандитизм», вынесенных с конца 1921 года (когда закончилась Гражданская война в европейской части страны) и до 5 марта 1953 года, дня смерти И.В. Сталина, — но построил эту часть своего доклада так, что создалось впечатление, что говорит он только об осуждённых коммунистах. А поскольку коммунисты составляли небольшую часть населения страны, то, естественно, возникла иллюзия какого-то невероятного общего объёма репрессий.

Этот общий объём разные люди оценивали по-разному – опять же, руководствуясь соображениями не научно-историческими, а политическими.

Между тем данные о репрессиях не являются секретными и определяются конкретными официальными цифрами, которые принято считать более или менее точными. Они указаны в справке, составленной по поручению Н.С. Хрущёва в феврале 1954 г. Генеральным прокурором СССР В. Руденко, министром внутренних дел С. Кругловым и министром юстиции К. Горшениным.

Общее число вынесенных обвинительных приговоров — 3 770 380. При этом действительное число осуждённых меньше, поскольку довольно многих осуждали за разные составы преступления, тогда охваченные понятием «Измена Родине», по нескольку раз. Общее число лиц, затронутых этими репрессиями за 31 год, по разным оценкам, составляет около трёх миллионов человек.

Из упомянутых 3 770 380 приговоров 2 369 220 предусматривали отбытие наказания в тюрьмах и лагерях, 765 180 – ссылку и высылку, 642 980 – высшую меру наказания (смертную казнь). С учётом приговоров по другим статьям и по более поздним исследованиям, приводят и другую цифру - порядка 800 000 смертных приговоров, из которых 700 тысяч приведены в исполнение.

Следует учесть, что в число изменников Родины естественным образом помещались все, в той или иной форме сотрудничавшие с немецкими оккупантами в Великую Отечественную войну. Кроме того, в это число включались также воры в законе — за то, что отказывались работать в лагерях: отказ от работы лагерная администрация квалифицировала как саботаж, а саботаж тогда входил в число различных форм измены Родине. Следовательно, среди репрессированных несколько десятков тысяч воров в законе.

В те годы «вором в законе» считался не особо авторитетный член и/или руководитель организованной преступной группировки, а всякий соблюдающий «воровской закон» — свод правил антиобщественного поведения. Этот свод включал, помимо прочего, строгий запрет любых форм сотрудничества с представителями власти — от работы в лагере до службы в армии. Знаменитая «сучья война» началась как противоборство уголовников, воевавших в рядах вооружённых сил СССР в Великой Отечественной войне, но затем совершивших новые преступления и вновь попавших в места лишения свободы, с уголовниками же, не участвовавшими в боевой деятельности: первые считали вторых трусами, вторые первых — предателями.

Иные виды репрессий

Кроме того, к т.н. сталинским репрессиям принято относить переселения народов. Олег Козинкин в одной из своих книг коснулся этого вопроса. Он считает, что выселяли только те народы, значительная часть представителей которых могла оказаться опасной в ходе дальнейших боевых действий. В частности, те, кто находился вблизи от нефтепромыслов и путей транспортировки нефти. Стоит вспомнить, что наряду с крымскими татарами, к примеру, были выселены и крымские греки, хотя последние с немцами активно не сотрудничали. Выселили их потому, что Крым играл очень важную роль в системе обеспечения на всём южном фланге боевых действий советско-германского фронта.

Ещё одна группа, причисляемая к репрессированным, — раскулаченные. Не буду вдаваться в подробности коллективизации, скажу только, что раскулачивали решением самих односельчан. Не стоит забывать, что слово «кулак» имело вовсе не значение «справный хозяин», как сейчас принято думать. «Кулаками» ещё в дореволюционное время называли сельских ростовщиков. Они, правда, давали ссуды и получали проценты натурой. Раскулачивали не только богатых: каждый кулак содержал при себе группу самых безнадёжных бедняков, готовых за корм сотворить для него что угодно. Их обычно называли подкулачниками.

Переселённых народов было в общей сложности примерно 2 000 000 человек. Раскулаченных — 1 800 000.

Население страны к началу раскулачивания было 160 млн человек, население в момент начала Великой Отечественной войны — примерно 200 млн.

По данным Земскова, самого серьёзно исследователя статистики репрессий, от причин, которые можно связать с выселением, умерло в общей сложности около 10% как раскулаченных, так и переселённых народов. Эти жертвы, впрочем, не были никем запрограммированы: их причиной было общее социально-экономическое состояние страны.

Соотношение реального количества репрессированных (заключённых и ссыльных) и общей цифры населения СССР данного периода не позволяют считать долю ГУЛАГа сколь-нибудь существенной в трудовых ресурсах страны.

Вопрос обоснованности и законности

Гораздо менее исследованный вопрос – обоснованность репрессий, соответствие вынесенных приговоров действовавшему в тот момент законодательству. Причина – нехватка информации.

К сожалению, при хрущёвской реабилитации дела репрессированных уничтожались, в деле оставалась фактически только справка о реабилитации. Так что нынешние архивы не дают однозначного ответа на вопрос об обоснованности и законности.

Впрочем, до хрущёвской реабилитации была реабилитация бериевская. Л.П. Берия, когда начал принимать дела у Н.И.Ежова 17 ноября 1938 года, первым делом распорядился остановить все ведущиеся следствия по статье «Измена Родине» и приостановить исполнение всех уже вынесенных по этой статье смертных приговоров, а также отправку по этапу лиц, приговорённых к высылке. 25 ноября, окончательно вступив в должность, он распорядился начать пересмотр всех обвинительных приговоров по данной статье, вынесенных за то время, пока наркоматом внутренних дел руководил Н.И. Ежов. Прежде всего пересмотрели все смертные приговоры, ещё не приведённые в исполнение, затем занялись не смертными.

До начала Великой Отечественной войны успели пересмотреть около миллиона обвинительных приговоров. Из них примерно 200 тысяч плюс минус пара десятков тысяч были признаны совершенно необоснованными (и, соответственно, приговорённые были немедленно оправданы, реабилитированы и восстановлены в правах). Ещё примерно 250 тысяч приговоров были признаны чисто уголовными делами, квалифицированными как политические необоснованно. Несколько примеров таких приговоров я приводил в своей статье «Преступление против усовершенствования».

Могу добавить ещё такой чисто бытовой вариант: допустим, вы утащили на заводе лист железа, чтобы перекрыть свой сарай. Это, естественно, квалифицируется как хищение госимущества по чисто уголовной статье. Но если завод, на котором вы работаете, оборонный — то это могут счесть не просто хищением, а попыткой подрыва обороноспособности государства, а это уже один из составов преступления, предусмотренных статьёй «Измена Родине».

В период, пока Л.П. Берия исполнял обязанности наркома внутренних дел, практика выдачи уголовщины за политику и «политических довесков» в чисто уголовным делам прекратилась. Но 15 декабря 1945 года он с этого поста ушёл, и при его преемнике эта практика возобновилась.

Тут дело вот в чём. Тогдашний уголовный кодекс, принятый в 1922 г. и доработанный в 1926, исходил из представления о «внешней обусловленности преступлений» – мол, советский человек нарушает закон только под давлением каких-то внешних обстоятельств, неверного воспитания или «тяжёлого наследия царизма». Отсюда — предусмотренные УК несообразно мягкие наказания по серьёзным уголовным статьям, для «утяжеления» которых и добавляли статьи политические.

Таким образом, можно судить, что, как минимум, из обвинительных приговоров по статье «измена Родине», вынесенных при Н.И. Ежове, примерно половина приговоров была необоснованной (мы обращаем отдельное внимание на то, что творилось при Н.И. Ежове, поскольку именно на этот период пришёлся пик репрессий 1937 – 1938 гг.). Насколько можно это умозаключение экстраполировать на весь период 1921 – 1953 гг., – вопрос открытый.

Источник:histrf.ru
ELEKTRO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 17:13   #73
Тирион
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2015
Сообщений: 27
Репутация: -56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ELEKTRO Посмотреть сообщение
Ещё одна группа, причисляемая к репрессированным, — раскулаченные. Не буду вдаваться в подробности коллективизации, скажу только, что раскулачивали решением самих односельчан. Не стоит забывать, что слово «кулак» имело вовсе не значение «справный хозяин», как сейчас принято думать. «Кулаками» ещё в дореволюционное время называли сельских ростовщиков. Они, правда, давали ссуды и получали проценты натурой. Раскулачивали не только богатых: каждый кулак содержал при себе группу самых безнадёжных бедняков, готовых за корм сотворить для него что угодно. Их обычно называли подкулачниками.

Источник:histrf.ru
Таким образом - репрессировать можно было любого крестьянина отказавшегося, например, вступать в колхоз.
Если богатый - кулак, бедный - подкулачник.
Про "решение самих односельчан" - сказки, решали комбеды. Вот туда-то как раз и набирали "самых безнадёжных бедняков, готовых за корм сотворить что угодно".

Последний раз редактировалось gsl2007; 09.05.2016 в 22:09.
Тирион вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 08:54   #74
MRAZISH
Местный
 
Аватар для MRAZISH
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 7,288
Репутация: 822
По умолчанию

И еще раз для сравнения. Просто, вот вдумайтесь. Родной брат Ленина покушался на царя и ему дали спокойно закончить универ! И можно вспомнить о родне Тухачевского.
Цитата:
Были репрессированы следующие родственники Тухачевского: мать Мавра Петровна (умерла в ссылке в Казахстане), жена Нина Евгеньевна (расстреляна 16.10.1941г.), дочь Светлана (лагерь), брат Николай (расстрел), жена брата Николая (лагерь), брат Александр (расстрел), жена брата Александра (лагерь), сестра Елизавета (лагерь), муж сестры Елизаветы (расстрел), сестра Ольга (лагерь), муж сестры Ольги (лагерь), сестра Мария (лагерь), муж сестры Марии (расстрел), дочь сестры Марии (ссылка), сестра Софья (ссылка). Была осуждена на 8 лет лагерей и любовница маршала - Кузьмина Ю.И, почему-то тоже как 'член семьи изменника Родины'. Несколько родственниц маршала сумели пережить многолетнее заключение и ссылку, их освободили и реабилитировали в 1957г. Дочери маршала - Светлане Тухачевской - в 1937 было 13 лет. Она прошла через детдом, в 1945г. постановлением Особого совещания при НКВД получила 5 лет лагеря, отбывала наказание в печорских краях, затем была ссылка.
А вы гоаорите расстрельных приговоров при Сталине было 700 тыс. А кто подсчитает искалеченные судьбы детей?
__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)
MRAZISH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 11:06   #75
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Моё мнение.
Все посты с отрицанием наличия сталинских репрессий имеют цель.
Путем ревизии XX съезда создать мнение: победит КПРФ - начнутся репрессии.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 10:28   #76
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MRAZISH Посмотреть сообщение
И еще раз для сравнения. Просто, вот вдумайтесь. Родной брат Ленина покушался на царя и ему дали спокойно закончить универ! И можно вспомнить о родне Тухачевского.


А вы гоаорите расстрельных приговоров при Сталине было 700 тыс. А кто подсчитает искалеченные судьбы детей?
Зачем так нагло врать, гражданин хороший. При подготовке покушения на царя Александра третьего Александр Ульянов был арестован и казнён.
И, я могу напомнить один факт. В 1927 году курсант Охотников со товарищи, расшвыряв охрану прорвался на трибуну мавзолея подскочил к Сталину и ударил кулаком по затылку. Он бы ударил и ещё, и не раз, но не успел, его обезвредили легко ранив. Дело закончилось тем, что Охотникову перевязали рану и отпустили домой.
Арестован он был в 1936 году по другому делу.
Кстати, в ноябре 1927 года Троцкий готовил путч. Путч был подавлен, но многочисленные сторонники Троцкого оставались на свободе занимая самые разные посты (в том числе военные и партийные).
По вашему, нужно было всех пощадить, мол, пусть себе устраивают, заговоры и путчи и покушаются на руководство страны?
Этого, вы хотите, уважаемый?

И, кто бы подсчитал искалеченные судьбы детей огромной страны если-б
И.В. Сталин пустил всё на самотёк и позволил троцкистам творить их
чёрное дело.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 11:57   #77
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 24,387
Репутация: 2362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Зачем так нагло врать, гражданин хороший. При подготовке покушения на царя Александра третьего Александр Ульянов был арестован и казнён.
И, я могу напомнить один факт. В 1927 году курсант Охотников со товарищи, расшвыряв охрану прорвался на трибуну мавзолея подскочил к Сталину и ударил кулаком по затылку. Он бы ударил и ещё, и не раз, но не успел, его обезвредили легко ранив. Дело закончилось тем, что Охотникову перевязали рану и отпустили домой.
Арестован он был в 1936 году по другому делу.
Кстати, в ноябре 1927 года Троцкий готовил путч. Путч был подавлен, но многочисленные сторонники Троцкого оставались на свободе занимая самые разные посты (в том числе военные и партийные).
По вашему, нужно было всех пощадить, мол, пусть себе устраивают, заговоры и путчи и покушаются на руководство страны?
Этого, вы хотите, уважаемый?

И, кто бы подсчитал искалеченные судьбы детей огромной страны если-б
И.В. Сталин пустил всё на самотёк и позволил троцкистам творить их
чёрное дело.

Никакого путча Троцкий не готовил, на 10- годовщину Октября в Москве и Питере были демонстрации сторонников Троцкого, кои были быстро разогнаны. Начитались брехни из "Краткого курса" и прёте сюда. Не смешите публику пересказом давних фантазий. Троцкий был большевиком не хуже и не лучше Сталина, с несравнимой по величине ролью в организации революции и победы в Гражданской войне, во время которой Троцкий был,, по сути дела Главнокомандующим Вооруженными силами Советской республики ( не сравнить с царицынскими похождениями тов. Сталина) и нет никаких доказательств того, что Троцкий затевал заговоры , путчи и черные дела, кроме признаний подсудимых на бредовых политических процессах конца 30-х годов, где подсудимые рассказывали о встречах с Троцким в отеле в Осло,якобы для обсуждения будущих злодейств, только вот была незадача- отель был снесен за десять лет до этого.

Последний раз редактировалось Гость1; 24.08.2016 в 12:03.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 13:27   #78
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Никакого путча Троцкий не готовил, на 10- годовщину Октября в Москве и Питере были демонстрации сторонников Троцкого, кои были быстро разогнаны. Начитались брехни из "Краткого курса" и прёте сюда. Не смешите публику пересказом давних фантазий. Троцкий был большевиком не хуже и не лучше Сталина, с несравнимой по величине ролью в организации революции и победы в Гражданской войне, во время которой Троцкий был,, по сути дела Главнокомандующим Вооруженными силами Советской республики ( не сравнить с царицынскими похождениями тов. Сталина) и нет никаких доказательств того, что Троцкий затевал заговоры , путчи и черные дела, кроме признаний подсудимых на бредовых политических процессах конца 30-х годов, где подсудимые рассказывали о встречах с Троцким в отеле в Осло,якобы для обсуждения будущих злодейств, только вот была незадача- отель был снесен за десять лет до этого.


Утрите сопли, гость. И, информации о подготовке путча Троцким полно. Поэтому, изучать "Краткий курс"нет никакой надобности.
А быстро разогнать их удалось потому-что Менжинскому было заранее известно о планах троцкистов и он был наготове.
И, мне лично плевать какие там посты занимал Лев Бронштейн, тем более , что о его заслугах и должностях мне хорошо известно, но оставлять в стране этого деятеля было нельзя.

И, лично я, считаю, что трудно назвать человека, который бы нанес больше вреда делу партии и советскому строительству, чем этот "революционер-интернационалист".
Видимо, именно поэтому, неолибералы так защищают этого деятеля.

Что касается небылиц о встрече Пятакова с заговорщиками в Осло,то мне совершенно фиолетово. Пятаков был ярым троцкистом и получил по заслугам.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 17:20   #79
Тирион
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2015
Сообщений: 27
Репутация: -56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Никакого путча Троцкий не готовил, на 10- годовщину Октября в Москве и Питере были демонстрации сторонников Троцкого, кои были быстро разогнаны. Начитались брехни из "Краткого курса" и прёте сюда. Не смешите публику пересказом давних фантазий. Троцкий был большевиком не хуже и не лучше Сталина, с несравнимой по величине ролью в организации революции и победы в Гражданской войне, во время которой Троцкий был,, по сути дела Главнокомандующим Вооруженными силами Советской республики ( не сравнить с царицынскими похождениями тов. Сталина) и нет никаких доказательств того, что Троцкий затевал заговоры , путчи и черные дела, кроме признаний подсудимых на бредовых политических процессах конца 30-х годов, где подсудимые рассказывали о встречах с Троцким в отеле в Осло,якобы для обсуждения будущих злодейств, только вот была незадача- отель был снесен за десять лет до этого.
Сталин=Гитлер. И тот и другой нещадно избавлялись от всякой оппозиции.

"Вчера похоронили двух марксистов.
Их не покрыли алым кумачом.
Один из них был правым уклонистом.
Второй, как оказалось, ни при чём..."

(В. Высоцкий "Товарищ Сталин - Вы большой учёный...")

Последний раз редактировалось Тирион; 24.08.2016 в 17:23.
Тирион вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 08:58   #80
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Утрите сопли, гость. И, информации о подготовке путча Троцким полно. Поэтому, изучать "Краткий курс"нет никакой надобности.
А быстро разогнать их удалось потому-что Менжинскому было заранее известно о планах троцкистов и он был наготове.
И, мне лично плевать какие там посты занимал Лев Бронштейн, тем более , что о его заслугах и должностях мне хорошо известно, но оставлять в стране этого деятеля было нельзя.

И, лично я, считаю, что трудно назвать человека, который бы нанес больше вреда делу партии и советскому строительству, чем этот "революционер-интернационалист".
Видимо, именно поэтому, неолибералы так защищают этого деятеля.

Что касается небылиц о встрече Пятакова с заговорщиками в Осло,то мне совершенно фиолетово. Пятаков был ярым троцкистом и получил по заслугам.
Совершенно верно. "Ищите, кому это выгодно"-как советовали древние. Именно поэтому либералы, антисоветчики и в восторге от "высоцких", но не отмечают с такой помпой день рождения М.Шолохова, лауреата Нобелевской премии по литературе. В "мине", подложенной под СССР есть частица "динамита от "высоцкого", но нет от "шолохова"
Национальность здесь на вторм плане. В первую очередь-классовые интнресы! И К.Маркс той же национальности, что Троцкий или Высоцкий.Причем, величие личностей, с точки зрения истории, несопоставимо. Только вот юбилеи товарища Маркса проходят совсем незаметно на "самом лучшем" российском тельавивдении.
generator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
сталин


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О ВЕЛИКИХ И ГЛАВНЫХ ВРАГАХ РОССИИ qgex Планируем новый российский социализм 73 20.05.2011 16:37
Антисоветские мифы Ихалайнен Новейшая история России 157 10.01.2011 22:31
1 и 9 Мая - два выдающихся праздника, два великих дня в истории нашей любимой Родины Admin Обсуждение статей из красного интернета 14 08.05.2008 13:37


Текущее время: 14:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG