СОЦИАЛИЗМ И КОММУНИЗМ. ДВЕ ФАЗЫ ПОСТРОЕНИЯ СОЦИАЛЬНОГО ГОСУДАСТВА. - Страница 2 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ABD · 15.10.2012, 00:35

Цитата:

Сообщение от Олег Павловский

Артель - это форма мелкого и среднего бизнеса,

Ты лучше ссылку почитай, которую я тебе привел - она на реальную артель, а не существующую в твоем воспаленном мозгу. Надо же так бредить: "артель - средний бизнес".

Валялся. Полнейшая безграмотность.

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 15.10.2012, 05:52

Цитата:

Сообщение от alexand

Я думаю, однопартийную систему восстановить невозможно без крупномасштабного насилия, практически без гражданской войны. Путем гражданской войны такая система и была некогда установлена. Нужно научиться развивать коммунистические идеи в рамках многопартийной системы.
Например, в Белоруссии и Венесуэле неплохо получается.

Социалистические производственные отношения в недрах капитализма сложиться не могут. Порвать с частной собственностью и избавиться от эксплуатации человека человеком возможно лишь путём СОЗНАТЕЛЬНОГО переустройства мира... Необходимо, чтобы ПОЛИТИЧЕСКАЯ власть перешла в руки от эксплуататорского меньшинства к эксплуатируемому большинству. То есть, нужна истинная (подлинная) ДЕМОКРАТИЯ (власть народа).

Любая государственная машина (руководящая верхушка) использует весь арсенал идеологического воздействия на людей (печать, кино, радио, телевидение и т.д.) для закрепления собственного господства.

Экономический базис капитализма вызвал к жизни соответствующую ему надстройку - в виде буржуазных идей и капиталистических учреждений. Появляется мощный государственный аппарат, мощные вооружённые силы и другие органы насилия. Жизнь общества (политические и правовые взгляды, искусство, мораль, философия) пронизана духом капиталистической наживы. Идеология обывателя построена на незыблемости частной собственности на средства производства, на разделении людей на богатых и бедных, на эксплуатации человека человеком.

При КАПИТАЛИЗМЕ результаты труда миллионов принадлежат кучке эксплуататоров.

При СОЦИАЛИЗМЕ продукты производства принадлежат самим производителям, трудящимся. Ибо, здесь, при СОЦИАЛИЗМЕ, господство ОБЩЕСТВЕННОЙ собственности обусловливает и ОБЩЕСТВЕННЫЙ характер распределения.

Примерно три четверти СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО национального дохода идёт на удовлетворение личных материальных и культурных потребностей ТРУДЯЩИХСЯ. Остальная часть дохода направляется на расширение производства и другие ОБЩЕСТВЕННЫЕ нужды. То есть, также принадлежит трудовому народу.

Понятно, что, при СОЦИАЛИЗМЕ, чем интенсивнее и качественнее будет трудиться рабочий, колхозник или интеллигент, тем больше средств к жизни он получит.

Органичное сочетание личных и общественных интересов при СОЦИАЛИЗМЕ – могучий фактор развития производства.
(Из книги-учебника В.Н.Бадыгина «Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ…», 2012).

Олег Павловский · 15.10.2012, 07:29

ЧАСТНЫЙ СЕКТОР И ЖИЛИЩНЫЙ ВОПРОС
В СССР ПРИ тов. И.В.СТАЛИНЕ.

"Сталинским" взгляд на этот вопрос оставался у советского
правительства до середины 60-х годов прошлого века.
Приведу простые примеры из "личного опыта".

Детство я провел в Курске с дедом и бабкой – дед служил в местном
гарнизоне (фронтовик, капитан, замполит батальона). Отец и мать
учились в Москве – отец в военной академии БТВ им. Сталина, а мать
в финансово-экономическом институте. Комнату они снимали, отец,
будучи уже офицером СА получал «квартирные деньги»,
государством поощрялась сдача жилплощади в поднаем, несмотря
на мизерную плату за коммунальные услуги – Москва строилась!

В Курске дед с бабкой тоже снимали квартиру в частном доме
с садом и просторным двором, а на соседнем дворе хозяева
держали корову и свиней, не говоря уже о домашней птице,
а в саду до десяти пчелиных ульев. Квартирные деньги – это
500 сталинских рублей, 500 кг. хлеба или месячная зарплата
работницы фабрики – деньги не малые, если вспомнить, что
сталинский рубль после реформы 1947 года
«весил» 0,222 грамма золота!

В доме жили две семьи квартирантов, еще одна пожилая пара
снимала одну (а не две, как мы) комнату за 300 руб. и еще одну
комнату для почти взрослого сына, пенсии им на все хватало.
Александр Дмитриевич, сосед, в прошлом работал гравером и
иногда получал заказы на изготовление на дому типографских
клише – от местных фабрик и типографий в частном порядке.
А глава семьи хозяев дома «работал гроссмейстером по шахматам»!
И такое бывало.

Дед имел «денежное содержание офицера» в размере около
1500 рублей + квартирные – всего чуть более 2000 руб.
Бабушка была портнихой, шила на заказ легкое платье, имела
учениц и зарабатывала в общей сложности больше деда – 2500 руб.
и больше. У нас была приходящая домработница, весь дом
обслуживала прачка, тоже приходящая. Молоко, сметану, творог
нам привозила молочница – зимой в санках, летом в тележке, кроме
коров ее семья держала еще и лошадь.
А продукты мы покупали преимущественно на рынке – это было
и дешевле, и выбор был больше (кроме хлеба, сахара и масла
разумеется). Вот так работал частный сектор (это не считая артелей
и потребкооперации) при Сталине и еще лет десять после его смерти
(убийства).
Во всяком случае керосин мы покупали прямо на улице – его
развозил в бочке на однолошадной повозке работник артели.
Недалеко была и керосиновая лавка, тоже - потребкооперация.

Отец с матерью снимали комнату, но довольно скоро получили
и свое жилье в коммунальной квартире со всеми удобствами,
потом отец получил и квартиру, сначала в пятиэтажке –
Москва строилась!

Жил я и в Ленинграде. Мать с отчимом (так уж получилось)
сначала снимали комнату, потом две комнаты с печным отоплением
в Озерках на окраине Ленинграда. Отчим был офицером ВМФ и тоже
получал квартирные, но вскоре он получил большую трехкомнатную
квартиру с печным отоплением в военном городке в Ропше, в 50 км.
от Ленинграда.
Дорога на службу и обратно занимла у него около 4-х часов каждый
день, но и это было не долго, вскоре мы переехали в Ленинград тоже
в пятиэтажку, но кирпичную и со всеми удобствами.
Ленинград тоже строился, на месте не стоял.

Работал ли в Ропше частный сектор? Да, работал, работники
совхоза (рыбхоза) держали коров и мелкий скот, сдавали в совхоз
излишки молока, имели свои огороды. Жители военного городка тоже
имели свои огороды, если они этого хотели, но это были
преимущественно офицеры в отставке. А сараи были у всех –
отопление было дровяное.

Еще мне запомнилось из тех лет, что и городской, и деревенский хлеб
были удивительно высокого качества. Позднее на службе в армии
я тоже навсегда запомнил превосходный солдатский хлеб, тогда как
в Ленинграде хлеб постепенно «становился» и меньше весом,
и не таким вкусным как раньше.

.

Petrovich · 15.10.2012, 09:54

Цитата:

Сообщение от Олег Павловский

Любая экономика рыночная, любое государство по сути капиталистическое.

Не всякая экономика является рыночной . В тех государствах , которые принято было называть социалистическими , да , имел место государственный капитализм , но как базис , как экономический уклад .

Цитата:

Социалистическое (коммунистическое) государство, безусловно, в первую очередь – это государство социальное с устойчивой структурой и перспективой развития.
Возможно ли при социализме владение частной собственностью на средства производства? Да, это возможно – так и было во времена управления СССР тов. И.В.Сталиным, работала кооперация и частные предприятия, колхозники практически не имели ограничений для содержания домашнего скота, в том числе и лошадей, если в этом была необходимость. Работали артели и доля их участия в социалистическом хозяйстве была достаточно велика.

Сталин и его команда решительно выступали против попыток огосударствить предпринимательский сектор. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов, А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года – работе «Экономические проблемы социализма в СССР».

Ну да , это Сталин писал . А вот как это выглядело у Ленина : http://www.law7.ru/base18/part7/d18ru7881.htm

Принято
Всероссийским Центральным
Исполнительным Комитетом
14 февраля 1919 года

ПОЛОЖЕНИЕ
О СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВЕ И О МЕРАХ ПЕРЕХОДА
К СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМУ ЗЕМЛЕДЕЛИЮ

Ст. 46. Никто из рабочих и служащих не имеет права заводить в
хозяйствах собственных животных, птиц и огороды.

Petrovich · 15.10.2012, 10:01

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

ПРОЧТИ! РАЗДАЙ! РАЗМНОЖЬ! РАСКЛЕЙ! РАСПРОСТРАНИ!

СТАЛИН ВОЗВРАЩАЕТСЯ!

Спустя десятилетия мрака, он снова приходит в нашу жизнь, чтобы предъявить каждому из нас счет от великих отцов-созидателей за бесцельно прожитые годы!
Сталин возвращается к нам, чтобы судить! Многие миллионы ждут его с надеждой или страхом, с восторгом или ненавистью. Но никто не сможет избежать сурового и справедливого суда!
Сталин возвращается, чтобы мы все отчитались перед ним о том, как служили своей Родине!
Сталин возвращается, чтобы мы все отчитались перед ним о том, как служили своему народу!
Сталин возвращается к нам, чтобы снова загорелись огнем сердца людей труда, и вспыхнули надеждой глаза миллионов творцов!
Сталин возвращается, чтобы вернуть веру каждому честному человеку в его звезду!
Сталин возвращается, чтобы сбросить с плеч трудящихся граждан страшный груз угнетения и несправедливости!
Сталин возвращается для того, чтобы отделить людей от нелюдей, чтобы грязные и продажные души не пачкали миллионов чистых душ, и не отравляли наш мир своим преступным зловонием!
Сталин возвращается к нам, чтобы покарать предателей народа; чтобы репрессировать грабителей народа; чтобы наказать изменников Родины!
Сталин возвращается к нам, чтобы по всей строгости ответили те, кто ради собственной выгоды втаптывает в грязь достоинство честных и скромных людей!

Сталин приходит со всей железной суровостью спросить с тех, кто обворовывает наших детей и забирает у них будущее лишь для того, чтобы своих ублюдочных мажоров растить в тунеядстве и роскоши!
Сталин приходит к нам, чтобы не ушел от справедливого возмездия ни один из тех, кто заставляет прозябать на грани голодной смерти миллионы стариков, отдавших лучшие годы честному труду и высокому служению своей стране!
Сталин возвращается, чтобы вернуть народу украденные предателями заводы и школы, театры и больни¬цы!
Сталин возвращается, чтобы вернуть украденные недочеловеками наши земли, реки и леса!
Сталин возвращается, чтобы вернуть страну тем, кто ее строил; кто своими трудовыми руками превращал ее в цветущий сад!
Сталин возвращается, чтобы забрать страну у потомков полицаев и предателей, и вернуть ее потомкам тех, кто не жалея себя, до последней капли крови свою Родину защищал!
Сталин возвращается в наши сердца, так как люди не могут жить без справедливости и надежды!
Сталин возвращается, чтобы от имени миллионов людей труда отомстить кучке осатаневшей нелюди, высасывающей из страны последнюю каплю крови!
Сталин возвращается для того, чтобы рука трудового народа сомкнулась стальной смертельной хваткой на жрущем ненасытном горле каждого угнетателя!
Сталин возвращается, чтобы очистить нашу Родину от грязи!

Сталин - это мы! И нас- миллионы!

(Аналитический бюллетень «КОНТРОЛЬНЫЙ ВЫСТРЕЛ» №6(13)2012).

Это что такое сейчас было ? Сеанс спиритизма с заклинаниями ? Сколько свечек поставили вокруг портрета ?

Кузьма Гуляйпольский
Зачем всякий раз к месту и не к месту троллить имя одного из партфункционеров ВКП(б) , если у Вас нет таких механизмов , которые позволили бы привести его ко власти для построения под его "мудрым" руководством социального государства ?

Олег Павловский · 15.10.2012, 10:12

ПОЧЕМУ СТАЛИН И ЕГО СТОРОННИКИ ОТСТАИВАЛИ СУЩЕСТВОВАНИЕ В СССР ЧАСТНОГО СЕКТОРА?

А в этом нет ничего удивительного.
Сельское хозяйство в СССР, как и промышленность, и жилищное строительство
всегда были нерентабельны с точки зрения Запада по причине низких температур
зимой и короткого, хотя и теплого лета. Поэтому мясо и молоко обходилось
государству вдвое дороже их отпускной гос.цены. Период летнего выпаса крупного
рогатого невелик – всего около четырех месяцев в году, все остальное время
стойловое содержание. Кроме того элитные породы коров хоть и давали большие
надои, но требовали и большого количества кормов, и отапливаемых коровников,
тогда как на Западе и в Америке скот практически круглый год был на выпасе
(Сравните – в Аргентине коровы живут в поле, растительность обильная и
себестоимость говядины около 5 центов за килограмм. В Голландии на заливных
лугах (польдерах) и в теплом климате тоже пасутся крупные коровы дающие
большие надои, а корма им, конечно, хватает).

В России все обстоит иначе – и коровы, и лошади невелики, и продуктивность
скота ниже в разы, но европейские лошади и коровы в России просто сдохнут от
холода. Это наблюдалось во время обеих отечественных войн с немцами и
французами – Наполеон очень скоро отправил своих кавалеристов обратно во
Францию пешком (да вот, не дошли…), немцы чуть ли не высшим преступлением
русских партизан считали поджег конюшен (подвиг Зои Космодемьянской).

Но ведь без мяса и молока жить нельзя? Правильно, нельзя. И частный сектор
содержал рогатый скот по собственной инициативе, и излишки молока и мяса
сдавал государству по ценам готовой продукции, и государству это было выгодно.
Упитанную корову на приемном пункте принимали по 2 руб. за кг. живого веса,
то есть по цене мяса, молоко по 28 коп. за литр. Выгодно было? Да выгодно.
Государственное мясо и молоко обходились дороже. А колхозники или жители
небольших городов держали коров по собственной инициативе и не требовали
от государства дополнительных расходов на их содержание. Колхоз/совхоз, конечно,
помогал, чем мог. Ведь сено на колхозных лугах тоже колхозное, а не «ничье», и лес
на дрова по мере необходимости отпускался правлением, и зерно для домашней
птицы отпускалось по закупочным ценам и за трудодни.
Кроме того, колхозы и совхозы выигрывали за счет МТС и коллективного
пользования государственной сельхозтехникой.

Так необходимо было перераспределение средств из Госбюджета
полученных от тяжелой и легкой промышленности в сельское хозяйство?
Безусловно - применительно к природным условиям в СССР необходимо.
Капитализм в России вообще не может существовать де факто по причине его
низкой конкурентоспособности на мировом рынке из-за больших затрат на
производство. Только социализм/коммунизм!

____________________________________________

Когда говорят, что Советскую Власть разорил ВПК и гонка вооружений,
навязанная Западом, то это не совсем правда. Тем более, что эта «правда»
очень удобна именно для КПСС. Экономику СССР разорили трактора,
переданные (точнее – проданные) из МТС в колхозы при Хрущеве, да урезание
подсобных личных крестьянских хозяйств при нем же, да введение дурных
налогов на «яблони», да авантюра с «целиной», с её бессмысленным огромным
размахом и урожайностью в 2-3 центнера с гектара и прочие выкрутасы
Никиты Сергеевича, которые при Брежневе не очень то и отменили.
Ну, а угробленное сельское хозяйство потянуло за собой и всю остальную Экономику.
__________________________________________________ _______________

Артели и кооперативы тоже внесли свой немалый вклад в развитие
социалистического хозяйства в СССР. Не имело никакого смысла строить
заводы и фабрики там, где можно было ограничиться мелкотоварным
производством. Артели и кооперативы сами себя содержали и не требовали
дополнительных затрат на управленческий аппарат.
Так, что же – И.В. Сталин, – капиталист? Капиталист, да еще какой!
Во всем мире больше не было таких замечательных капиталистов!
Но товарищ Сталин был СОВЕТСКИМ КАПИТАЛИСТОМ, не чета западным!
И колоссальные успехи советской власти во всех областях в период управления
страной товарищем Сталиным не случайность, не чудо или «странное стечение
обстоятельств». Это результат мудрой политики, хорошо продуманной
и применимой к местным условиям, и потому эффективной социалистической
экономики и, в первую очередь, беззаветная преданность Вождя своему
народу и его интересам.

.

Petrovich · 15.10.2012, 10:18

Цитата:

Сообщение от ABD

Этот тупой бред давным-давно разоблачен. Кооперация - это не частная, это общественная собственность. Так же, как и колхозы. Это прообраз будущей общественной собственности на все средства производства.

Кооперативная собственность не является общенародной .
Колхозы нанимали подрядчиков , например , для строительства необходимых объектов .
То же самое происходит и в бизнесе . Предприятием владеют , например , 6 человек и нанимают на работы работников .
Можно , конечно , сказать , что в первом случае собственностью владеют 200 человек , а во втором всего 6 человек , но тогда закономерный вопрос , а с какой цифры надо считать ? С 200 ? Со ста ? 50 ? 10 ?

Petrovich · 15.10.2012, 10:30

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Социалистические производственные отношения в недрах капитализма сложиться не могут.

А в недрах государственно-монополистического капитализма, про который писал Ленин , могут ? А , например , кооперативы при капитализме - это не социалистические производственные отношения ?

ABD · 15.10.2012, 10:33

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Кооперативная собственность не является общенародной .
Колхозы нанимали подрядчиков , например , для строительства необходимых объектов .
То же самое происходит и в бизнесе . Предприятием владеют , например , 6 человек и нанимают на работы работников .
Можно , конечно , сказать , что в первом случае собственностью владеют 200 человек , а во втором всего 6 человек , но тогда закономерный вопрос , а с какой цифры надо считать ? С 200 ? Со ста ? 50 ? 10 ?

Лёнечка, ты свою тупость снова приполз показать? Кто владелец средств производства в советском колхозе? Конкретно назови - вот этот председатель или вот этот колхозник. Или может кто другой. Потом скажи, как именно этот владелец может распорядиться своей собственностью. Как он может продать ее, завещать, уничтожить.

ABD · 15.10.2012, 10:35

Цитата:

Сообщение от Олег Павловский

Сельское хозяйство в СССР, как и промышленность, и жилищное строительство
всегда были нерентабельны с точки зрения Запада

8% роста в год в среднем на протяжении 73 лет - это нерентабельно? Ни одна западная экономика не показывала такого роста. Ты хоть если решил бредить, то выдумай что-нибудь посильное тебе по интеллекту.

15.10.2012, 07:29	#13
Олег Павловский Местный Регистрация: 20.10.2011 Адрес: город-герой Ленинград Сообщений: 5,172 Репутация: 1102	ЧАСТНЫЙ СЕКТОР И ЖИЛИЩНЫЙ ВОПРОС ЧАСТНЫЙ СЕКТОР И ЖИЛИЩНЫЙ ВОПРОС В СССР ПРИ тов. И.В.СТАЛИНЕ. "Сталинским" взгляд на этот вопрос оставался у советского правительства до середины 60-х годов прошлого века. Приведу простые примеры из "личного опыта". Детство я провел в Курске с дедом и бабкой – дед служил в местном гарнизоне (фронтовик, капитан, замполит батальона). Отец и мать учились в Москве – отец в военной академии БТВ им. Сталина, а мать в финансово-экономическом институте. Комнату они снимали, отец, будучи уже офицером СА получал «квартирные деньги», государством поощрялась сдача жилплощади в поднаем, несмотря на мизерную плату за коммунальные услуги – Москва строилась! В Курске дед с бабкой тоже снимали квартиру в частном доме с садом и просторным двором, а на соседнем дворе хозяева держали корову и свиней, не говоря уже о домашней птице, а в саду до десяти пчелиных ульев. Квартирные деньги – это 500 сталинских рублей, 500 кг. хлеба или месячная зарплата работницы фабрики – деньги не малые, если вспомнить, что сталинский рубль после реформы 1947 года «весил» 0,222 грамма золота! В доме жили две семьи квартирантов, еще одна пожилая пара снимала одну (а не две, как мы) комнату за 300 руб. и еще одну комнату для почти взрослого сына, пенсии им на все хватало. Александр Дмитриевич, сосед, в прошлом работал гравером и иногда получал заказы на изготовление на дому типографских клише – от местных фабрик и типографий в частном порядке. А глава семьи хозяев дома «работал гроссмейстером по шахматам»! И такое бывало. Дед имел «денежное содержание офицера» в размере около 1500 рублей + квартирные – всего чуть более 2000 руб. Бабушка была портнихой, шила на заказ легкое платье, имела учениц и зарабатывала в общей сложности больше деда – 2500 руб. и больше. У нас была приходящая домработница, весь дом обслуживала прачка, тоже приходящая. Молоко, сметану, творог нам привозила молочница – зимой в санках, летом в тележке, кроме коров ее семья держала еще и лошадь. А продукты мы покупали преимущественно на рынке – это было и дешевле, и выбор был больше (кроме хлеба, сахара и масла разумеется). Вот так работал частный сектор (это не считая артелей и потребкооперации) при Сталине и еще лет десять после его смерти (убийства). Во всяком случае керосин мы покупали прямо на улице – его развозил в бочке на однолошадной повозке работник артели. Недалеко была и керосиновая лавка, тоже - потребкооперация. Отец с матерью снимали комнату, но довольно скоро получили и свое жилье в коммунальной квартире со всеми удобствами, потом отец получил и квартиру, сначала в пятиэтажке – Москва строилась! Жил я и в Ленинграде. Мать с отчимом (так уж получилось) сначала снимали комнату, потом две комнаты с печным отоплением в Озерках на окраине Ленинграда. Отчим был офицером ВМФ и тоже получал квартирные, но вскоре он получил большую трехкомнатную квартиру с печным отоплением в военном городке в Ропше, в 50 км. от Ленинграда. Дорога на службу и обратно занимла у него около 4-х часов каждый день, но и это было не долго, вскоре мы переехали в Ленинград тоже в пятиэтажку, но кирпичную и со всеми удобствами. Ленинград тоже строился, на месте не стоял. Работал ли в Ропше частный сектор? Да, работал, работники совхоза (рыбхоза) держали коров и мелкий скот, сдавали в совхоз излишки молока, имели свои огороды. Жители военного городка тоже имели свои огороды, если они этого хотели, но это были преимущественно офицеры в отставке. А сараи были у всех – отопление было дровяное. Еще мне запомнилось из тех лет, что и городской, и деревенский хлеб были удивительно высокого качества. Позднее на службе в армии я тоже навсегда запомнил превосходный солдатский хлеб, тогда как в Ленинграде хлеб постепенно «становился» и меньше весом, и не таким вкусным как раньше. . Миниатюры __________________ – Палач! Ты помнишь Нюрнберг? Последний раз редактировалось Олег Павловский; 15.10.2012 в 08:14.

15.10.2012, 10:12	#16
Олег Павловский Местный Регистрация: 20.10.2011 Адрес: город-герой Ленинград Сообщений: 5,172 Репутация: 1102	СТАЛИН БОРОЛСЯ ЗА ЧАСТНЫЙ СЕКТОР! ПОЧЕМУ СТАЛИН И ЕГО СТОРОННИКИ ОТСТАИВАЛИ СУЩЕСТВОВАНИЕ В СССР ЧАСТНОГО СЕКТОРА? А в этом нет ничего удивительного. Сельское хозяйство в СССР, как и промышленность, и жилищное строительство всегда были нерентабельны с точки зрения Запада по причине низких температур зимой и короткого, хотя и теплого лета. Поэтому мясо и молоко обходилось государству вдвое дороже их отпускной гос.цены. Период летнего выпаса крупного рогатого невелик – всего около четырех месяцев в году, все остальное время стойловое содержание. Кроме того элитные породы коров хоть и давали большие надои, но требовали и большого количества кормов, и отапливаемых коровников, тогда как на Западе и в Америке скот практически круглый год был на выпасе (Сравните – в Аргентине коровы живут в поле, растительность обильная и себестоимость говядины около 5 центов за килограмм. В Голландии на заливных лугах (польдерах) и в теплом климате тоже пасутся крупные коровы дающие большие надои, а корма им, конечно, хватает). В России все обстоит иначе – и коровы, и лошади невелики, и продуктивность скота ниже в разы, но европейские лошади и коровы в России просто сдохнут от холода. Это наблюдалось во время обеих отечественных войн с немцами и французами – Наполеон очень скоро отправил своих кавалеристов обратно во Францию пешком (да вот, не дошли…), немцы чуть ли не высшим преступлением русских партизан считали поджег конюшен (подвиг Зои Космодемьянской). Но ведь без мяса и молока жить нельзя? Правильно, нельзя. И частный сектор содержал рогатый скот по собственной инициативе, и излишки молока и мяса сдавал государству по ценам готовой продукции, и государству это было выгодно. Упитанную корову на приемном пункте принимали по 2 руб. за кг. живого веса, то есть по цене мяса, молоко по 28 коп. за литр. Выгодно было? Да выгодно. Государственное мясо и молоко обходились дороже. А колхозники или жители небольших городов держали коров по собственной инициативе и не требовали от государства дополнительных расходов на их содержание. Колхоз/совхоз, конечно, помогал, чем мог. Ведь сено на колхозных лугах тоже колхозное, а не «ничье», и лес на дрова по мере необходимости отпускался правлением, и зерно для домашней птицы отпускалось по закупочным ценам и за трудодни. Кроме того, колхозы и совхозы выигрывали за счет МТС и коллективного пользования государственной сельхозтехникой. Так необходимо было перераспределение средств из Госбюджета полученных от тяжелой и легкой промышленности в сельское хозяйство? Безусловно - применительно к природным условиям в СССР необходимо. Капитализм в России вообще не может существовать де факто по причине его низкой конкурентоспособности на мировом рынке из-за больших затрат на производство. Только социализм/коммунизм! ____________________________________________ Когда говорят, что Советскую Власть разорил ВПК и гонка вооружений, навязанная Западом, то это не совсем правда. Тем более, что эта «правда» очень удобна именно для КПСС. Экономику СССР разорили трактора, переданные (точнее – проданные) из МТС в колхозы при Хрущеве, да урезание подсобных личных крестьянских хозяйств при нем же, да введение дурных налогов на «яблони», да авантюра с «целиной», с её бессмысленным огромным размахом и урожайностью в 2-3 центнера с гектара и прочие выкрутасы Никиты Сергеевича, которые при Брежневе не очень то и отменили. Ну, а угробленное сельское хозяйство потянуло за собой и всю остальную Экономику. __________________________________________________ _______________ Артели и кооперативы тоже внесли свой немалый вклад в развитие социалистического хозяйства в СССР. Не имело никакого смысла строить заводы и фабрики там, где можно было ограничиться мелкотоварным производством. Артели и кооперативы сами себя содержали и не требовали дополнительных затрат на управленческий аппарат. Так, что же – И.В. Сталин, – капиталист? Капиталист, да еще какой! Во всем мире больше не было таких замечательных капиталистов! Но товарищ Сталин был СОВЕТСКИМ КАПИТАЛИСТОМ, не чета западным! И колоссальные успехи советской власти во всех областях в период управления страной товарищем Сталиным не случайность, не чудо или «странное стечение обстоятельств». Это результат мудрой политики, хорошо продуманной и применимой к местным условиям, и потому эффективной социалистической экономики и, в первую очередь, беззаветная преданность Вождя своему народу и его интересам. . __________________ – Палач! Ты помнишь Нюрнберг? Последний раз редактировалось Олег Павловский; 16.10.2012 в 00:48.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Коммунизм или социализм?	Андрей Алексеевич	Планируем новый российский социализм	34	09.05.2011 19:39
Почему планируем социализм,а не коммунизм ?	onin	Планируем новый российский социализм	53	02.05.2011 00:41
Деловой социализм-коммунизм	Caduceus	Открытые письма, обращения и манифесты	7	17.06.2010 22:16
Социализм и коммунизм.	Jung	Политэкономический ликбез	0	30.03.2010 15:22
Социализм устарел - строим коммунизм.	Добрый	Планируем новый российский социализм	82	01.08.2009 14:11