Цитата:
Сообщение от Маратиус
С чего вдруг они как-будто бы бесплатно то служили и на каком основании? Если деньги печатало государство, оно же давало все необходимые для предприятия деньги - кто именно свои трудом обеспечивал ценность этих денег? И для чего тогда государство же их и забирало обратно на содержание социальной сферы?
|
У Вас совершенная путаница получается. Государство использовало деньги не как инструмент товарно-денежных отношений, а как инструмент социалистических не рыночных отношений. Ну скажем к примеру, как талоны. Если по талонам выдают продукты, в той же Англии во время войны, то кто обеспечивает своим трудом эти талоны? При чем тут вообще какое то там обеспечение трудом, если талоны выдаются совершенно по другому принципу чем вознаграждение за труд. Талоны, в той же Англии, выдавали не тем кто больше работает, а всем подряд. Потому как талоны, это не деньги которые имеют место в условиях рынка. Требовать, что бы эти талоны имели бы точно такое же значение как деньги при рыночной экономике это вообще полный бред.
Цитата:
Сообщение от Маратиус
Так именно это я у вас и хеотел бы узнать. Откуда их предприятия брали - вы сами же мне выше ответили. Ну, так за что именно переводили деньги советские предприятия друг другу, и на каком основании?
|
Деньги очевидно брали у государства, если такие случаи перевода денег были вообще, я о таких не знаю. Но даже если и были, то это были государственные деньги, которые государство могло переводить куда угодно и где угодно. Точно так же, как компания при рыночной экономике, может переводить свои деньги из одного своего филиала в другой, как то будет решено руководством. Это ведь не значит, что филиал компании у которого отбирают эти деньги является собственником этих денег.
Цитата:
Сообщение от Маратиус
А я и не справшивал про рыночные отношения и не писмал, что это товар. Это вы же сами заявили, что труд учителей и врачей в СССР не был трудом. Вы уже в какой раз делаете очень странные и сомнительные заявления, которые потом вам же приходится опровергаит.
|
Да нет ни чего странного в том, что одно и то же слово имеет специальный и повседневный смысл. Слово труд как элемент рыночной экономики имеет специальный смысл обозначая особый вид товара на рынке услуг. В этом рыночном смысле, труд учителей и прочих служащих в СССР не был трудом. Этот труд не был товаром, за которое полагается заработная плата. Этот труд был служением которое осуществляется бесплатно.
Цитата:
Сообщение от Маратиус
Если народ обеспечивал деньги своим трудом - за чей счет финансировалось этими деньгами все «бесплатное» в СССР? Какие именно золотые монеты и когда выпускались в СССР с 1961 по 1991 годы, и где именно их можно было обменять по весу 0,987412 г. за 1 рубль, согласно его официальному обеспечению?
|
Как Вы читаете? Я не писал, что только труд людей обеспечивал деньги в СССР.
Цитата:
Сообщение от Маратиус
Значит, народ оплачивал все «бесплатное» в СССР, если своим трудом обеспечивал деньги, как вы сами же об этом выше написали?
|
Можно ли считать трудом работу не человека, а промышленно-экономического комплекса всей страны? Робот или машина, они трудятся или нет?
Цитата:
Сообщение от Маратиус
А чем оплата их содержания как-то принципиально отличалась от зарплаты?
|
Да оно очень отличается, принципиально. Есть ведь разница, на какие цели направлено, к примеру, финансирование при рыночной экономике. Одно дело, когда финансирование направлено на закупку сырья, а другое когда оно направлено на рекламу. Это разные вещи, ни один предприниматель не перепутает, куда вложить деньги, то ли в одно, то ли в другое. В случае с содержанием, средства направляются на обеспечение жизни учителей, врачей и других служащих. Эти средства не направляются на обеспечение прихотей тех кто эти средства получает. В случае с зарплатой, работник получающий эту зарплату, может обеспечивать на нее свою жизнедеятельность, а может пойти и купить на эту зарплату пистолет и застрелится, в конце концов. Кому какое дело, на что он её потратит. А содержание, это как средства направленные на обеспечение работы машины, или работы другой техники. Машина не получает зарплату, она получает средства для содержания её в рабочем состоянии.
Ни к чему это! Вы опять скатитесь на троллинг! 
