Сообщение от jra

Идиоты твердят: социализм, затем обязательно коммунизм.
Теоретически никто не доказал, что общество на основе коммунизма жизнеспособно.
А на практике в СССР сменил социализм не коммунизм, а капитализм.

Сообщение от sasha.ispev

Сообщение от sasha.ispev
-* Так коммунизм (первая фаза социашщлизм) не мешает каждому Человеку овладеть какой-то одной профессией!!!
Коммунизм, уже начиная с социализма, упраздняет старое капиталистическое разделение труда, заменяя его новым разделением труда, в котором никто не ограничен исключительным кругом деятельности, а каждый может совершенствоваться в любой отрасли не на свой страх и риск, а посредством общественного производства по заранее обдуманному плану!
Улавливаете отличие капиталистического старого разделения труда от социалистического разделения труда?
-* Поскольку ВЫ, не знаете научно обоснованных положений мл НАУКИ то, естественно, несете абсолютную чушь, даже относительно домарксовских экономистов!!!
Обращая внимание на вопросы старого Общественного разделения труда и его следствия: частной собственности, государства, "отчуждения" социальной деятельности, Классики разъясняют:
...Вместе с разделением труда, содержащим все эти противоречия и покоящимся, в свою очередь, на естественно возникшем разделении труда в семье и на распадении общества на отдельные, противостоящие друг другу семьи, — вместе с этим разделением труда дано и распределение, являющееся притом — как количественно, так и качественно — неравным распределением труда и его продуктов; следовательно дана и собственность, зародыш и первоначальная форма которой имеется уже в семье, где жена и дети — рабы мужчины.
Рабство в семье — правда, ещё очень примитивное и скрытое — есть первая собственность, которая, впрочем, уже и в этой форме вполне соответствует определению современных экономистов, согласно которому собственность есть распоряжение чужой рабочей силой.
Впрочем, разделение труда и частная собственность, это — тождественные выражения: в одном случае говорится по отношению к деятельности то же самое, что в другом — по отношению к продукту деятельности....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 3 стр. 31.
"крепыш", вот, ВАМ доказано то, что уровень вашего развития находится ниже планки экономистов феодального общества!!!
И с этим феодальным уровнем развития вы, "крепыш", разглагольствуете на Форуме сторонников коммунистов КПРФ о понятии "собственность" и "собственник"!!!



Где и какую логику ВЫ, узрели со своим до феодальным уровнем развития о собственности!?
Ваши сообщения по своей сути, являются больными фантазиями воспаленного мозга!!!

Сообщение от jra

Идиоты твердят: социализм, затем обязательно коммунизм.
Теоретически никто не доказал, что общество на основе коммунизма жизнеспособно.
А на практике в СССР сменил социализм не коммунизм, а капитализм.

Сообщение от В ИЛЬИН

Социализм как первая стадия коммунизма есть общественный политический строй стремящийся к всеобщему равенству в нём субъектов и всестороннему развитию производственных возможностей необходимых для достижения неограниченного развития и самосовершенствования общественных отношений на базе совершенной производственной и технической базы, абсолютной культуры, взаимоуважения и принципиального продвижения к построению высшей формы общества -коммунизму.
Когда будет построено такое общество зависит от системы управления во власти контролируемой самим обществом вне всяких ограничений!
Ведь доверие в обществе не требует ограничения, а нарушители этого принципа будут перевоспитываться производительным трудом под контролем самого общества.
Об этом и писали К Маркус и Энгельс с В Лениным а строил такое общество И В Сталин. Но контроль за деятельностью высших персон является пока к сожалению ОБЯЗАННОСТЬЮ общества и судов!

Сообщение от Александр 5150

К.Маркс в "Капитал", на основе анализа становления и развития капитализма доказал материалистическое понимание развития истории. Общество развивается тем быстрее, чем больше средства производства принадлежат тому, кто на них работает. Отсюда «фабрики рабочим, землю крестьянам».
Это не американцы придумали двойные стандарты, это послесталинские коммунисты говорили, что средства производства у народа. На самом деле они были у бюрократов. Отсюда принцип социализма "сколько заработаешь, столько и получишь" стал принципом капитализма "сколько дадим, столько и получишь". Отсюда вместо требования работы - требование зарплаты.
Вот и получился классический утопический социализм. Его конец неизбежен.
К сожалению КПРФ, как мне кажется после прочтения основных документов, так этого и не поняли.
Китайцы просто дочитали книжку "Капитал" до конца и стали материалистами.

Сообщение от jra

Идиоты твердят: социализм, затем обязательно коммунизм.
Теоретически никто не доказал, что общество на основе коммунизма жизнеспособно.
А на практике в СССР сменил социализм не коммунизм, а капитализм.

Сообщение от jra

Какой-то малопонятный бред.
Если бы китайцы прочли до конца Капитал, явно реформ Дэна не было.

Сообщение от В ИЛЬИН

Если ".. принцип социализма "сколько заработаешь, столько и получишь" ...

Сообщение от sasha.ispev

На основании чего ВЫ, выдумали этот принцип и пристегнули его к социализму?
Понятие "заработаешь" - капиталистическое, сохраняемое на первых ...ступенях экономической зрелости коммунизма...
Принцип социализма:
сколько труда доставил обществу столько получил от общества в необходимой тебе форме!!!

Сообщение от крепыш

Пожалуйста, масштаб количества труда в студию!!! И как это соотносится с Вашим "получил"?! Помнится при так называемом социализме чем только не стращали рабочих и крестьян, типа, чтобы побольше пахали, но поменьше получали. Наглость верхов по обдиранию низов не знала границ. А капиталы тем временем от "рабоче-крестьянского государства" убегали в неизвестном направлении!!! Короче, оболванивание рабочих и крестьян получило такое широкое распространение, что порой диву даёшься как это надувательство рабочие и крестьяне
так долго терпели!!!

Сообщение от крепыш

Возможно в те годы столь частое чаепитие еще не настолько было распространено. Все таки всего13 лет прошло после смерти Сталина. О дисциплине видно еще не забывали. Наши чаепития были намного позже, а именно 18 лет после Ваших. И это уже так укоренилось в сознании работающих, что ни у кого даже не было мыслей, что это ненормально. Вероятно это было связано с тем, что объем работ на каждого работника был не таким большим, каким он должен бы быть. И это заметьте характерно было не только для нашего предприятия, а и для других предприятий нашего небольшого города. Одним словом- социализм. Сегодня, насколько я знаю, за этим следят и довольно серьезно.

Сообщение от крепыш

Короче ясно и без комментариев, что имели. Как работали, то и имели! А работали мы так: 1час работы, 15 минут чаепитие -это в бюро. А работяги 2 часа работали- 15 перекур! Это из собственного опыта.