Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2019, 16:06   #21
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 28,993
Репутация: 4718
По умолчанию

Пётр Нилович Черкасов. Смертью запечатлел свой подвиг.
"Величие любого народа измеряется не только экономической мощью страны и силой его внешнеполитической позиции, но и бережным отношением к собственной истории, трепетным интересом к славным, героическим страницам былого.

Первую Мировую войну П. Н. Черкасов встретил на Балтийском флоте, в должности командира канонерской лодки “Сивуч”, и уже 8 марта 1915 года за боевые заслуги был награжден орденом Св. Анны второй степени с мечами и бантом.

В августе 1915 года немцы начали наступление на Ригу. Появилась реальная угроза захвата Рижского залива германским флотом, грозящая не только прорывом береговой обороны, но и внесением серьезных корректив в общую расстановку сил на русско-германском фронте.
19 августа 1915 года дивизион канонерских лодок возвращался в базу на архипелаге Моозунд. В сумерках русские моряки заметили германский крейсер “Аугсбург” и два неприятельских миноносца, направлявшихся в сторону Риги. Капитаном второго ранга Черкасовым было принято решение принять бой. По его приказу канонерская лодка “Кореец-2” взяла курс на Усть-Двинск, а канонерская лодка “Сивуч” завязала бой с превосходящими силами противника…
Получив тяжелые повреждения, русский корабль продолжал сражаться. Командующий германской эскадрой адмирал Шмидт получил неверное сообщение о том, что его корабли ведут тяжелое сражение с линкором “Слава” и поспешил на помощь с двумя линкорами и флотилией миноносцев, но, прибыв на место, и выяснив с кем на самом деле велся бой, был вне себя от ярости – сотни драгоценных снарядов и половина всего запаса топлива было потрачено на уничтожение ничтожной цели. Судьба “Сивуча” была предрешена. Расстрелянный в упор четырьмя торпедами корабль погиб вместе с командиром. Ценой собственных жизней русские моряки остановили германскую эскадру, которая в дальнейшем уже не смогла вести серьезные боевые действия в Рижском заливе вплоть до конца войны.
Подвиг моряков-балтийцев имел огромный общественный резонанс не только в России, но и в странах союзной коалиции, - массовые, зачастую стихийные манифестации во славу русского оружия сопровождались исполнением Российского государственного гимна, а за канонерской лодкой “Сивуч” навсегда закрепилось имя “балтийского “Варяга”. П.Н.Черкасов был исключен из списков Флотского экипажа с формулировкой “Смертью запечатлел свой подвиг”, его посмертно повысили в чине, наградили орденом Святого Георгия, а портрет героя в обрамлении лаврового венка поместили в Георгиевском зале Кремля.
http://slavyanskaya-kultura.ru/biogr...oi-podvig.html


__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Последний раз редактировалось Просто Надежда; 29.05.2019 в 16:12.
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 01:06   #22
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 28,993
Репутация: 4718
По умолчанию

Кира Башкирова. «Солдат-девица» Первой мировой.
В октябре 1914 года в разведке 88-го Петровского полка появился новый «охотник», как тогда называли солдат-добровольцев, принявших самостоятельное решение об отправке на фронт. Николай Попов был совсем молодым безусым человеком, чем-то смахивавшим на девушку.


Однажды Николай Попов получил легкое ранение в руку. Но, сделав перевязку, в госпиталь не пошел, чем серьезно удивил сослуживцев, для которых любое посещение лазарета было передышкой от фронтовых будней. Николай же рвался в бой, однако вмешалась кишечная инфекция. Тиф, свирепствовавший в действующей армии, сделал свое дело. Молодой солдат попал в госпиталь. И уже там выяснилось, что это не солдат, а … «солдата». Николай Попов оказался девушкой.

Повторно замуж Кира Башкирова вышла уже в 1924 году – за врача-бактериолога Г.Н. Лопатина, родив второго ребенка – сына. Когда началась Великая Отечественная война, Кире Башкировой было 43 года. Но женщина, не задумываясь, сразу же решила вновь вносить вклад в дело защиты своей родной страны. Поскольку ее муж Лопатин как врач был направлен на службу в военный госпиталь в Мурманске, Кира Башкирова устроилась туда же – медицинской сестрой.

В тяжелейших условиях она помогала врачам спасать жизни советских солдат и офицеров, раненых в боях с гитлеровскими захватчиками. Доктор Лопатин оперировал поступающих раненых, а Башкирова помогала ему в качестве хирургической медсестры. Сутки напролет Кира проводила в госпитале, практически не бывая дома, где ее ждал сын-подросток Дима. За службу в военном госпитале в годы Великой Отечественной войны медсестра Кира Башкирова была награждена медалями «За оборону Советского Заполярья» и «За боевые заслуги».
Кира Александровна Башкирова прожила долгую, интересную и трудную жизнь. Ей было три года, когда начался ХХ век, и совсем молодой девушкой она воевала за Россию на фронтах Первой мировой войны, «хлебала» все трудности революционного и послереволюционного периодов, выхаживала раненых советских бойцов в годы Великой Отечественной войны. И при этом «русская солдата» Кира Башкирова была хорошей женой и матерью. Она умерла в 1987 году в возрасте 89 лет.

https://topwar.ru/151759-kira-bashki...j-mirovoj.html
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 23:09   #23
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Удивительные люди России! Василий Кочетков - самый старый солдат России.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2019, 10:05   #24
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Кира Башкирова. «Солдат-девица» Первой мировой.
В октябре 1914 года в разведке 88-го Петровского полка появился новый «охотник», как тогда называли солдат-добровольцев, принявших самостоятельное решение об отправке на фронт. Николай Попов был совсем молодым безусым человеком, чем-то смахивавшим на девушку.


Однажды Николай Попов получил легкое ранение в руку. Но, сделав перевязку, в госпиталь не пошел, чем серьезно удивил сослуживцев, для которых любое посещение лазарета было передышкой от фронтовых будней. Николай же рвался в бой, однако вмешалась кишечная инфекция. Тиф, свирепствовавший в действующей армии, сделал свое дело. Молодой солдат попал в госпиталь. И уже там выяснилось, что это не солдат, а … «солдата». Николай Попов оказался девушкой.

Повторно замуж Кира Башкирова вышла уже в 1924 году – за врача-бактериолога Г.Н. Лопатина, родив второго ребенка – сына. Когда началась Великая Отечественная война, Кире Башкировой было 43 года. Но женщина, не задумываясь, сразу же решила вновь вносить вклад в дело защиты своей родной страны. Поскольку ее муж Лопатин как врач был направлен на службу в военный госпиталь в Мурманске, Кира Башкирова устроилась туда же – медицинской сестрой.

В тяжелейших условиях она помогала врачам спасать жизни советских солдат и офицеров, раненых в боях с гитлеровскими захватчиками. Доктор Лопатин оперировал поступающих раненых, а Башкирова помогала ему в качестве хирургической медсестры. Сутки напролет Кира проводила в госпитале, практически не бывая дома, где ее ждал сын-подросток Дима. За службу в военном госпитале в годы Великой Отечественной войны медсестра Кира Башкирова была награждена медалями «За оборону Советского Заполярья» и «За боевые заслуги».
Кира Александровна Башкирова прожила долгую, интересную и трудную жизнь. Ей было три года, когда начался ХХ век, и совсем молодой девушкой она воевала за Россию на фронтах Первой мировой войны, «хлебала» все трудности революционного и послереволюционного периодов, выхаживала раненых советских бойцов в годы Великой Отечественной войны. И при этом «русская солдата» Кира Башкирова была хорошей женой и матерью. Она умерла в 1987 году в возрасте 89 лет.

https://topwar.ru/151759-kira-bashki...j-mirovoj.html
Теперь жены стали не те. Развод Потанина с первой женой
https://www.ridus.ru/news/305040
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2019, 17:42   #25
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 28,993
Репутация: 4718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Теперь жены стали не те. Развод Потанина с первой женой
Ты себя просто клоуном показываешь,выкладывая подобные сообщения в таких темах.Вот и всё.
Мне интересно,ты из себя идиота специально делаешь,засерая темы таким образом,или всё на самом деле глубже?
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2019, 23:27   #26
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,476
Репутация: 7017
По умолчанию




Капитан Империи и его корабль




1 июля 1882 года в Нижегородской земле родился Петр Нилович Черкасов.

Он принадлежал к русской морской аристократии. Его отец – капитан I ранга Нил Васильевич Черкасов и братья: Анатолий и Владимир всю свою сознательную жизнь отдали русскому флоту. Старший брат Анатолий погиб в 1904 году при учебном погружении подводной лодки «Дельфин», а Владимир Нилович, как командир дивизионного эсминца и позднее, как человек много сделавший для развития морского плавания в российских северных водах.




19 августа, в праздник Преображения Господня, канонерская лодка «Сивуч» под командованием капитана II ранга Петра Черкасова вступила в бой с превосходящими силами германского флота и приняла участь крейсера «Варяг», но не на далеком от российских столиц Дальнем Востоке, а в акватории Рижского залива у острова Кюно.

Аристократичность определяется не кичливостью своим происхождением («серебряной ложечкой во рту»), не богатством и даже не особым эстетизмом. Аристократ в мирные годы может и хрустеть французской булкой, и лакать коньяк в дорогих ресторациях, но приходит война…

И он жует черствую корку хлеба в окопах, замерзает на Шипке вместе с рядовыми бойцами или погружается в свинцовые воды холодного мрачного моря вместе со свои гибнущим кораблем, первым идет в атаку и всегда готов исполнить свой долг – стоять за родную землю до смертного часа.




Империи стоят на плечах святых и военных. Все остальные только поддерживают их. Гибнущие за Империю продлевают ее жизнь. Когда исчезают люди, которые не ради красного словца и восхищенных взоров девиц идут на смерть ради Империи, тогда уходит в прошлое и она сама.

1915 год дал множество примеров мужества русских людей.

Знаменитая «атака мертвецов» при обороне крепости Осовец случилась лишь на две недели раньше, чем подвиг «Балтийского «Варяга». 6 августа русский штык в руках отравленного газами русского солдата обратил в бегство немцев под Осовцом, а 19 августа, в праздник Преображения Господня, канонерская лодка «Сивуч» под командованием капитана II ранга Петра Черкасова вступила в бой с превосходящими силами германского флота и приняла участь крейсера «Варяг», но не на далеком от российских столиц Дальнем Востоке, а в акватории Рижского залива у острова Кюно.




Канонерские лодки «Сивуч» и «Кореец», часто именуемые «Сивуч-II» и «Кореец-II», так как были названы в память других кораблей, выполнив свои задачи в Рижском заливе, по приказу командования отправились на соединение с основным флотом в Моонзунде. Сейчас сложно рассуждать, насколько был оправдан такой приказ.

6/19 августа 1915 года русские канонерки вышли в свой последний поход. Причем моряки и офицеры знали, что в случае столкновения с немцами победу вряд ли удастся ожидать, слишком велико было преимущество противника. Командиры «Сивуча» и «Корейца» П. Н. Черкасов и И. К. Федяевский даже запланировали раздельный отход при встрече с преобладающим врагом, дабы сохранить хотя бы одно судно.




Мичман Мурзин, участник сражения вспоминал: «Весть о скором выступлении быстро разнеслась по всему кораблю. Серьёзность положения сознавалась всеми, без исключения.

Это было видно по поведению команды: некоторые люди в этот день отказались от обеда; вахтенные говорили, что это их последняя вахта и разубедить их в этом мне не удавалось. Многие переодевались в чистое белье, готовясь к смерти.

Когда мне нужно было послать стрелянные гильзы в Ревель сухим путем и я назначил, для сопровождена их, больного комендора Воробьева, он стал просить меня оставить его на корабле, а послать кого-либо другого, т. к. он вовсе не так болен и ему хотелось бы, со всеми вместе, разделить участь «Сивуча» до конца».

Бой описывается так: «Через пол часа, в 20 час. 12 мин., когда было уже совсем темно, канонерские лодки «Сивуч» и «Кореец» наткнулись на главный силы немецкой эскадры, идущей к о. Куно. Немцы сначала увидали одну из них, которую приняли за «Славу». «Позен» и «Нассау», на расстоянии в 1000 метров, осветив свою жертву прожекторами, открыли огонь тяжелых орудий.




Скоро они потеряли свою цель из виду и когда снова обнаружили, то не знали имеют ли они дело с одним или с двумя русскими кораблями.

Через несколько минут, русский корабль («Сивуч»), окруженный фонтанами от взрывов 11-ти дюймовых снарядов, весь в огне и храбро отстреливающийся из всех своих орудий, опрокинулся и затонул, вероятно после произведенной пятью миноносцами атаки. Было спасено 50 человек, из коих некоторые скончались от ран. Тут выяснилось, что германская эскадра вела бой с «Сивучем» и «Корейцем»…»

М. А. Мурзин рассказывает о последних мгновениях битвы «Сивуча»: «Вдруг, у мостика, под ним, с оглушительным треском разрывается снаряд. Меня сбрасывает на полубак, а командира, вероятно, этим же самым снарядом, разорвало, потому что с этих пор, несмотря на распросы и розыски его больше никто не видел.

С этого момента, я, автоматически, вступил в командование кораблем.




На корабле еще оставались в живых: я, мичман Шредер и инж. -мех. лейтенант Герасимов. Из команды около 50% состава, – половина которых была ранена.

Механизмы, как главные, так и вспомогательные, не работали…

Мы были окружены со всех сторон, т. к. двигаться перестали и кольцо окружения становилось все уже. Тем не менее, мы продолжали отбиваться.

Вскоре, бороться стало некому, ибо все были переранены, а потому я отдал приказание открыть кингстоны.

Убедившись, что кингстоны действуют, и носовая часть уже стала погружаться в воду, я отдал последнее приказание команде спасаться, а сам с мостика перешел на ют.

Так как Андреевиче флаги не были спущены, то немцы не переставали нас обстреливать, несмотря на прекращенный нами огонь».

Так погиб «Сивуч». Команда оказалась достойной капитана.

«Кореец» сумел уйти от немецких кораблей, но сел на мель. На следующий день его взорвали. Так закончилось существование корабля, моряки которого принимали участие в помощи жителям итальянского города Мессины, пострадавшего от сильнейшего землетрясения 1908 года.




Героические действия «Сивуча» послужили одним из факторов, помешавшим немцам захватить Ригу, так как после сражения германский флот ушел из Рижского залива.

К сожалению, в советское время подвиг Черкасова и его команды был основательно забыт. О нем знали только специалисты. Огромную роль здесь сыграла идеология. СССР старался похоронить в волнах Леты память об Империи и людях ее оборонявших.

Долгое время не существовало даже памятника капитану I ранга (посмертно) П. Н. Черкасову. Памятник появился уже в постсоветской России и только в 2017 году. Памятник поставлен в городе Володарске, названным в честь террориста и пропагандиста «красного террора». Город был наречен в честь разрушителя великой страны, демагога и революционера, даже никогда и не побывавшего в этих местах. А вот Черкасовым город не назвали.

В Капитанах Империи новая власть нужды не испытывала.

Кстати, в этой, казалось бы, частности и таится разгадка падения СССР. Достойно ли жизни государство, плюющее на память героев Отечества?..
______________
Писатель Евгений Морозов


https://www.chitalnya.ru/work/2595433/
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Последний раз редактировалось Галочка; 26.08.2019 в 23:33.
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 11:45   #27
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Главное - результат

К посту № 26.
Подвиг отдельных не может спасти отсталую империю.
Защитники крепости не имели средств химзащты.
Маленькие корабли бессмысленно погибли в бою с большими кораблями.
Разведка на море блестяще отсутствовала.
Повторение ошибок русско-японской.
Бой Варяга в одиночку с японской флотом - ошибка командования Росийского флота.

Последний раз редактировалось jra; 27.08.2019 в 11:48.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 20:27   #28
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,367
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
19 августа, в праздник Преображения Господня, канонерская лодка «Сивуч» под командованием капитана II ранга Петра Черкасова вступила в бой с превосходящими силами германского флота
Галочка, я понимаю что форум не исторический, но вообще-то надо давать конкретную информацию, какого года? Там то конечно понятно из текста дальнейшего, какого, но это просто культура оформления материала, я то сразу догадался что ПМВ, а кто-то нет. Вы навскидку назовёте сколько раз мы воевали с немцами в 19 веке к примеру?
Цитата:
И он жует черствую корку хлеба в окопах, замерзает на Шипке вместе с рядовыми бойцами или погружается в свинцовые воды холодного мрачного моря вместе со свои гибнущим кораблем, первым идет в атаку и всегда готов исполнить свой долг – стоять за родную землю до смертного часа.
Феодал, да, и то не всегда, после того как он был освобождён от обязательной службы. А вот нонешние аристократы пальцем не пошевелят, Галочка. И мы тоже лепим свои мифы. Может в меня сейчас полетят тапки, но подвиг "Варяга" не такой уж и подвиг. Символ стойкости и мужества? Да, безусловно, но в реальности крейсер и канонерскую лодку заперли в бухте японские крейсера. Какие варианты у Руднева были? Остаться, ну тогда бы иностранные корабли вышли и всё равно дали бы расправиться с кораблями японцам, сдаться, а для чего, извините, страна вас вооружала? Моряки безусловно молодцы что выполнили свой воинский долг и не струсили, честь им и хвала, но в ту же войну куда Больший подвиг совершил миноносец "Стерегущий", который исчерпав средства к сопротивлению не выкинул белый флаг на что имел полное моральное право. Вот эта история за гранью, там выжило 4 человека, вы спросите знакомых знают ли они про этот миноносец? Про "Варяг" то конечно все знают, хотя если задать вопрос: что вы думаете о бое при Чемульпо, он вводит в ступор.
И вот у нас на флоте есть крейсер "Варяг"

Был другой крейсер советской постройки, китайский авианосец Ляонин должен был называться "Варягом", а вот "Стерегущего" у нас нет.

И с Осовцом тоже не всё так гладко, жалко Надю расстраивать но там атаковали люди не надышавшиеся хлора, я вас уверяю, человек вдохнувший хлора и 5-ти шагов не сделает, известны случаи, хлор то тяжёлый, что человек спрыгнул в траншею, нюхнул да выбраться уже не смог и их, случаев, полно.. Хлор неустойчив и потому от него отказались уже в ПМВ там же атаковали те кто подышал максимум продуктами распада.
Цитата:
Империи стоят на плечах святых и военных. Все остальные только поддерживают их.
А вот это уже фигня вот те, на чьих плечах стоят империи и строят, потому что они базис, за святых не скажу, мне диковато, а военные, политики - это всего лишь надстройка и не будет базиса. не будет надстройки. Так что не надо лошадь ставить впереди телеги.
Цитата:
Канонерские лодки «Сивуч» и «Кореец», часто именуемые «Сивуч-II» и «Кореец-II», так как были названы в память других кораблей, выполнив свои задачи в Рижском заливе, по приказу командования отправились на соединение с основным флотом в Моонзунде. Сейчас сложно рассуждать, насколько был оправдан такой приказ.

6/19 августа 1915 года русские канонерки вышли в свой последний поход. Причем моряки и офицеры знали, что в случае столкновения с немцами победу вряд ли удастся ожидать, слишком велико было преимущество противника. Командиры «Сивуча» и «Корейца» П. Н. Черкасов и И. К. Федяевский даже запланировали раздельный отход при встрече с преобладающим врагом, дабы сохранить хотя бы одно судно.
Здесь из текста не понятно какая задача была поставлена. У Нас в Гельсингфорсе сидела и курила так за войну ни фига полезного не сделав целая броненосная эскадра, тяжело было прикрыть?
Поэтому не зная цели приказа лично мне всё понятно, что там за причины.
Галочка, не сумев создать преимущество в данной ситуации, ну наверное это беда адмирала Эссена, который командовал Балтфлотом, конкретно его трусливость.
Он молодец с минно-артиллерийской позицией, но Балтфлот показал себя отвратительно в войну, тот же Черноморский действовал куда решительнее и это не моё мнение, а господина Больных, яркого специалиста в данной сфере, не симпатанта коммунистам.
Цитата:
Героические действия «Сивуча» послужили одним из факторов, помешавшим немцам захватить Ригу, так как после сражения германский флот ушел из Рижского залива.
Ну это шибкое преувеличение, у канонерских лодок конечно мощные орудия, но их немного, что до меткости артиллеристов то у немцев она была на порядок выше. Упомянутых двух кораблей вполне бы хватило раздолбать канонерки, они морально устарели уже на тот момент и уйти от преследования им тоже было тяжело.
Цитата:
К сожалению, в советское время подвиг Черкасова и его команды был основательно забыт. О нем знали только специалисты. Огромную роль здесь сыграла идеология. СССР старался похоронить в волнах Леты память об Империи и людях ее оборонявших.
Угу, я только что привёл пример миноносца "Стерегущий", прочитал об этом подвиге в детстве в книге хорошо иллюстрированной не помню как называется. Не надо грешить на СССР, того же Новикова-Прибоя я прочитал Цусиму уже студентом но издание советское и в детстве же в начальной школе как бы не его, не помню автора "Броненосец адмирал Ушаков"., класс второй или третий, я тогда впервые то и узнал о русско-японской войне.
Просто Балтфлот показал себя откровенно хреново, его пытался популяризировать советский писатель Пикуль, если вы не в курсе, почитайте его книгу "Моонзунд", или посмотрите фильм с Меньшиковым в главной роли, что я видел тоже ещё в СССР. Вот там описана пожалуй единственная успешная операция Балтфлота, минная постановка на которой погибло 7 германских эсминцев.
Но опять же описанная Пикулем оборона батареи береговой обороны у мыса Церель в реальности не существовала. Так что не надо грешить на СССР, снявший фильм и издавший книгу о несуществующем подвиге.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 20:35   #29
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,367
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
К посту № 26.
Подвиг отдельных не может спасти отсталую империю.
Защитники крепости не имели средств химзащты.
Маленькие корабли бессмысленно погибли в бою с большими кораблями.
Разведка на море блестяще отсутствовала.
Повторение ошибок русско-японской.
Бой Варяга в одиночку с японской флотом - ошибка командования Росийского флота.
Ну Варяг хотя бы застали врасплох, а тут куда отправили две канонерки? Ну ладно эсминцы, а вот два корыта куда? И потом наткнуться на немецкую эскадру в темноте - это талант. Про разведку в яблочко. Мне не понятно что мешало отправить в операцию линкор с парой крейсеров и 2-4 эсминцами? Ну потопили бы канлодки, ну так линкор бы за них так отомстил, что мало бы не показалось.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 22:25   #30
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 28,993
Репутация: 4718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
жалко Надю расстраивать
Ярослав,Вы меня ничем подобным расстроить не можете.Это исключительно Ваше право считать,что "Варягъ" ничего геройского не сделал,что наши солдаты,обороняя Осовецъ,ничем не надышались и в таком состоянии не могли идти в атаку,ну и т.д.
За годы общения на исторические,да и любые темы вообще,я поняла одно "золотое правило".Что никто и никому ничего(!) и никогда(!) доказать не сможет!
Приводи хоть груды доказательств и фактов,хоть в горох о стену разбейся,но ничего не докажешь.Бесполезно!
Это железобетонное правило.
Мы все люди не 15 лет,а уже давно со своими взглядами на Мир,на историю,да и просто на жизнь.
Я понимаю,что Государь Николай II Александрович,был не самым лучшим правителем России ,что тогда,что для тех,кто сегодня.Слишком всё было против него,слишком все были против него.Они все требовали новой жизни.Они её получили.
Но он мой самый любимый правитель всех времён и народов.И мне бесполезно доказывать обратное.
Доказывать поклоннику личности Чингизхана,что тот был жесток и вообще монстр-бесполезно.Это я так,к примеру.
Кстати,в СССР,всегда считали,что подвиг "Варяга",что оборону Портъ-Артура-героическими страницами истории.Несмотря на проигранную войну.
А песня "Врагу не сдаётся наш гордый Варягъ..." вообще одна из самых любимых у народа,за всю историю,как СССР,так и России.


Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
У Нас в Гельсингфорсе сидела и курила так за войну ни фига полезного не сделав целая броненосная эскадра
Война на море не имела такого большого влияния,как война на суше.Поэтому,никто из участников особыми битвами не отличился.За исключением отдельных схваток.
Германская революция началась именно с флота.Опять морячки,которые тухли,как и наши,в своём соку.
Именно образ революционного матроса-всегда один из первых революционных образов.
Ну и сравните теперь этих мудаков,с героическими моряками "Варяга" и погибшей 2-ой Тихоокеанской эскадрой.
Кстати,революционные матросики поднасрали и Советской власти.Устроив кровавое месиво в Кронштадте,в известных событиях.
Забегая вперёд,надо сказать,что практически все те,из руководителей(всего один умер своей смертью,но как не странно,от сердечного приступа в 1936),кто подавлял то восстание,были уничтожены в к.30-х.

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Ну Варяг хотя бы застали врасплох, а тут куда отправили две канонерки?
Если так рассуждать,то можно и оборону Брестской крепости не назвать героической.
А куда смотрело руководство СССР,когда миллионы немецких солдат уже скопились на границе и ждали только отмашки?!
Они что,"воины теней" из сказки?Которых,только что не было,а пара щелчков пальцами,и они сразу появились.Нет,конечно.
И этот исторический факт мы обсуждали ни раз,с Вами,Ярослав.Но Вы,почему-то,это не признаёте ошибкой тов.Сталина.
Хотя,ведь он сам же говорил после войны,что в начале войны были допущены очень много трагических ошибок,которые и привели к тем событиям 1941,к которым привели.
А "Не поддаваться на провокации"?Это что?15 июня 1941!Когда враг у ворот!
Я не хочу вдаваться в подробности этого идиотизма,а лишь хочу сказать,что были правы те,кто сразу открыл огонь по немецким нацистам,которые перешли границу.Они всё видели своими глазами,а не глазами Кремля.
Поэтому,возможно кто-то из них и остался жив.
Я бы поняла,когда в границах и нет вообще никакого подобия вражеских войск,а лишь какой-то там взвод,попыткой провокации "затерялся" в наших границах.
Тут да,ещё можно отдать приказ,что не поддаваться на провокации,а ликвидировать его силами пограничных войск.
Но когда,мать их,уже миллионы(!) этих самых немецких солдат у границ,когда они подтягивают технику и т.д То о каком"не поддаваться на провокации" может идти речь?
Ведь немцы атаковали по всем границам,а не просто в одном месте.
О чем вообще тов.Сталин и руководство СССР думали?Как такое вообще могло случиться,что жители приграничных районов танцевали,радовались жизни,тихо и спокойно легли спать,а на утро уже погибали тысячами от пуль и бомб?!Ну как такое возможно?!
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Последний раз редактировалось Просто Надежда; 28.08.2019 в 22:38.
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вспомним великую советскую психиатрию Zubov Спорт, здоровье, медицина 10 31.05.2012 19:17
О разделе Исторические Имена России Владимир Александрович Исторические имена России 3 31.12.2008 10:11
Имена и свершения, которыми гордится наш народ. Admin Новейшая история России 0 23.01.2008 16:14
Поколению 70-х посвящается. Вспомним, как всё это было! Николай Крохов Новейшая история России 0 31.07.2007 09:45


Текущее время: 06:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG