Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Результаты опроса: Ухудшиоь ли качество продукции и услуг ?
Ухудшилось. капиталистам выгодно что бы товары чаще приобретались 33 29.73%
Ухудшилось. Нет грамотных специалистов 1 0.90%
Ухудшилось. Безответственное отношение к делу и безразличное отношение к людям 13 11.71%
Улушшилось, благодаря конкуренции 43 38.74%
Улучшилось благодаря новым технологиям 12 10.81%
Улучшилось оформление, дизайн для спроса, а качество ухудшилось 9 8.11%
Голосовавшие: 111. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 04.04.2013, 10:22   #1001
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
старый я! Я же говорю, древнее Вас только мамонт! Ни я, ни жена, ни родственники, ни друзья уже давно не бегаем с высунутым языком по магазинам. Есть интернет-магазин! Ещё ни разу не подвёл. Доставит любой товар в указанную точку и в нужное вам время. К тому же и дешевле. Вот интересный вопрос: вы что-нибудь покупали через интернет-магазин, что так сильно сомневаетесь?
Все-равно там нет всего что нужно. Интернет-магазин это не панацея.
Пермский 1977 вне форума  
Старый 04.04.2013, 10:25   #1002
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Диктатура, которая держится не на заинтересованности граждан в повышении своего благополучия и благосостояния своим трудом, а только лишь на обмане граждан, на лжи, на их принудительном труде за копейки, и на страхе людей перед тюрьмами и расстрелами - обречена на саморазрушение изнутри. Что очень наглядно и показала история СССР.
Вай-вай, Маратиус! Кто бы говорил про заинтересованность рабочих при их зарплате в 8-10 тысяч.
Пермский 1977 вне форума  
Старый 04.04.2013, 10:34   #1003
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

. Это является следствием того, что главная цель капиталистов - это прибыль и её максимизация .


Вот это основной лозунг нынешних капиталистов. Прибыль!!!
Идея вознесенная до небес. И ради этой самой прибыли не жаль никого и ничего.
А все остальное это пустословие созданное для того, чтобы как-то замаскировать эту основную мысль. Все остальное и всех остальных можно смело зачеркивать ради этого!
Пермский 1977 вне форума  
Старый 04.04.2013, 11:33   #1004
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пермский 1977 Посмотреть сообщение
Все-равно там нет всего что нужно. Интернет-магазин это не панацея.
Простой вопрос: Вы пользовались хоть раз интернет-магазином?
NIP вне форума  
Старый 04.04.2013, 11:34   #1005
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Я что писал про то, что нужно экономически необоснованно расходовать сырьё и трудовые ресурсы? Я писал о том, что капиталист стремится к сокращению расходования сырья в ущерб продолжительности срока эксплуатации товара. Причина этого понятна - товар быстрее выходит из строя и значит покупается новый - оборот ускоряется, а значит и прибыль накапливается скорее. А ведь именно в этом и состоит цель капиталиста - постоянное накопление прибыли, а не удовлетворение растущих потребностей общества.
Так Вы изначально исходите из неверных предпосылок . Почему у Вас капиталист один ? Потому что если он не один, аргументы становится несостоятельными ? Капиталистов множество и они конкурируют друг с другом . Если потребителю новые модели товаров не нужны, то один капиталист может сколько угодно уменьшать срок эксплуатации, а другие сделают срок больше и получат прибыль , а этот разорится . Просто там нет спроса на долгоживучесть товаров, если НТП требует новый модельный ряд . Если автомобили - то всё более и более экономичные, безопасные, удобные . Например, автоматическая парковка . Про телевизоры уже говорил .

Makedonsky1977
Не поняли ? Ну давайте сделаем ч/б телевизор со сроком эксплуатации 50 лет . Логичный вопрос, а зачем, если НТП через 20 лет предложил цветные ?


Цитата:
По этой же причине он стремится и к сокращению зарплаты. Вам нужны доказательства? Посмотрите на улицы Москвы или любого другого города России. Чего на них больше, современной техники или дешёвой рабочей силы ?
Какой смысл в этих мантрах и заклинаниях о том, что он стремится к уменьшению зарплаты, если буржуазные отношения зародились ещё до нашей эры, а качество жизни рабочих по сравнению с 1800 годом улучшилось на порядок ? Что толку в разговорах о мотивациях, если безумная безработица их следствим не стала ?
И что это за тезис про дешёвую рабочую силу ? А роботизированные, конвейеризированные, компьютеризированные и автоматизированные производства куда в Ваших рассуждениях делись ? Почему бы вот капиталистам не нанять дешёвую рабочую силу ?

Makedonsky1977
Капиталисты пытаются снизить издержки, где зарплата - только их часть . Издержки на зарплату уменьшаются автоматизацией производства , когда численность работников уменьшается . Зарплата снижается во время кризисов, после кризисов растёт .


Цитата:
А почему она дешёвая? Да потому, что желающих получить жизненные средства - работу больше, чем потребностей капиталистов в рабочей силы. Армия безработных обеспечивает снижение стоимости рабочей силы. Чем больше безработных, тем ниже стоимость рабочей силы. Известный экономический закон, но Вам он, видно, неизвестен. Или забыли просто про него .
Согласно этому закону который Вы озвучили своебразно, безработица со времени появления найма, уже бы достигла 99% . Однако, этого не произошло . Почему ?

Цитата:
Я разве где-то оспаривал это? Я наоборот говорю, что производительность труда в СССР была выше, чем в капстранах и это действительно позволяло всё больше и больше рабочих направлять в научную сферу. Наука у нас была самая развитая - то, что были признанные и неоспоримые лидеры в самых наукоёмких отраслях ВПК и космической - тому прямое подтверждение.
Производительность труда была выше ? Сравните производительность труда в советском автопроме и японском с роботами .

Цитата:
Если Вы считаете, что потребности общества ограничиваются новеньким Айфоном или красивой рубашкой или иномаркой, то Вас искренне надо пожалеть.
Я считаю, что потребности общества определяются обществом, а не партией с единственно-верным учением .


Цитата:
Если бы потребности ограничивались только этим, то общество было простым жующим и чавкающим стадом. Такое общество правда вполне устраивает капиталистов, поскольку такое общество идеально подходит для достижения их главной цели - накопление прибавочной стоимости за счёт быстрого оборота быстро производимых товаров.
Не товаров, наверно, а капиталов . При социализме оборот капиталов, согласно учению, должен быть быстрее, чем при капитализме . То есть, меньше омертвевшего в долгостроях капитала, быстрее оборот в торговле и т.д .


Цитата:
Однако, общество хочет развиваться, хочет эволюционировать. У общества всегда будет потребность в совершенствовании, в росте культуры и образования, в познании мира и своём месте в нём и других для Вас, видимо малоинтересных категорий. Капитализму это чуждо, ему понятен только язык товаров и услуг.
Вы можете показать разницу акцентированно ? Вот советский рабочий и немецкий рабочий каждый в своей стране, каждый на заводе, отработал по 8 часов и ...
А дальше покажите, разницу в контексте совершенствования .

Цитата:
Он понимает только то, что даёт скорую прибыль, что не требует долгих вложений.
Долгими вложениями в капитализме занимаются крупные концерны и государство .

Цитата:
Разница потому в капитализме и социализме очевидна - цели первого эгоистичны и примитивны, цели второго - обширны, перспективны и нацелены на общественное развитие.
Это разница в мотивациях . А где описание разницы в реализациях ?

Цитата:
Пора понять уже, что социализм так же прогрессивен сейчас, как в эпоху разрушения феодализма был прогрессивен капитализм.
Чем социализм прогрессивен на примере СССР ?

Цитата:
Общественный характер производства ныне вступил в очевидное противоречие с частным присвоением большей части общественно произведённых продуктов.
Ввели прогрессивное налогообложение и это противоречие успешно разрешили . Дальше что ?

Цитата:
Это противоречие должно быть устранено и оно будет устранено - это объективная историческая реальность.
Уже устранили . Объективная историческая реальность - это отсутствие соц.лагеря .

Последний раз редактировалось Егорка; 04.04.2013 в 11:49.
Егорка вне форума  
Старый 04.04.2013, 11:42   #1006
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пермский 1977 Посмотреть сообщение
Вот это основной лозунг нынешних капиталистов. Прибыль!!!Идея вознесенная до небес. И ради этой самой прибыли не жаль никого и ничего.
А все остальное это пустословие созданное для того, чтобы как-то замаскировать эту основную мысль. Все остальное и всех остальных можно смело зачеркивать ради этого!
Вы, наверно, очень плохо учились в школе. Попробую объяснить Вам доходчиво. Прибыль - есть основа любого производства. Бытовой пример: Вы же не станете сажать мешок картошки в надежде получить всего ведро? Так и в любом деле.
Причём, чем выше прибыль тем эффективнее производство. А чтобы повысить прибыль необходимо каждый раз совершенствовать производство, тоесть увеличивать вложения в него. А откуда их взять? Конечно из прибыли. эти правила действуют всегда и не зависят от формы собственности, поэтому глупо по прибыли разделять предприятия не капиталистические и социалистические. Нет здесь никакой разницы! И тем более нет никакой политики!
NIP вне форума  
Старый 04.04.2013, 11:59   #1007
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Вы, наверно, очень плохо учились в школе. Попробую объяснить Вам доходчиво. Прибыль - есть основа любого производства. Бытовой пример: Вы же не станете сажать мешок картошки в надежде получить всего ведро? Так и в любом деле.
Причём, чем выше прибыль тем эффективнее производство. А чтобы повысить прибыль необходимо каждый раз совершенствовать производство, тоесть увеличивать вложения в него. А откуда их взять? Конечно из прибыли. эти правила действуют всегда и не зависят от формы собственности, поэтому глупо по прибыли разделять предприятия не капиталистические и социалистические. Нет здесь никакой разницы! И тем более нет никакой политики!
Совершенно верно,ну как верить в светлое будущее коммунизма,если народ нашего форума в трех соснах заблудился.
Аврора вне форума  
Старый 04.04.2013, 12:11   #1008
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пермский 1977 Посмотреть сообщение
Вай-вай, Маратиус! Кто бы говорил про заинтересованность рабочих при их зарплате в 8-10 тысяч.
Такая зарплата только лишь у тех, кого она вполне устраивает или кто просто ничего другого не умеет, кроме как зарплату получать. Кто не хочет за такую зарплату работать - тот находит возможности зарабатывать намного больше.
Маратиус вне форума  
Старый 04.04.2013, 12:14   #1009
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пермский 1977 Посмотреть сообщение
. Это является следствием того, что главная цель капиталистов - это прибыль и её максимизация .


Вот это основной лозунг нынешних капиталистов. Прибыль!!!
Идея вознесенная до небес. И ради этой самой прибыли не жаль никого и ничего.
На заданный в беседе 15 февраля 1952 года вопрос «Как понимать категорию прибыли в СССР?» И.В. Сталин ответил - «...Нам нужна известная прибыль . Без прибыли мы не можем образовать резервы, накопление, обеспечивать задачи обороны, удовлетворять общественные нужды...»
Маратиус вне форума  
Старый 04.04.2013, 12:34   #1010
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
старый я! Я же говорю, древнее Вас только мамонт! Ни я, ни жена, ни родственники, ни друзья уже давно не бегаем с высунутым языком по магазинам. Есть интернет-магазин! Ещё ни разу не подвёл. Доставит любой товар в указанную точку и в нужное вам время. К тому же и дешевле. Вот интересный вопрос: вы что-нибудь покупали через интернет-магазин, что так сильно сомневаетесь?
Напрасно вы так сомневаетесь.Только ведь нужно учитывать что живу я не в маскве или питере,поэтому стоимость пересылки зачастую равна стоимости самого товара.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О русских на Кавказе — как о мертвых: хорошего мало, а про плохое… neupkev Общение на разные темы 4 27.11.2012 11:55
регламент отечественной продукции Longreed Планируем новый российский социализм 1 19.04.2010 22:52
Росский империализм: миф или реальность ? vladimir_ Обсуждение статей из красного интернета 4 18.07.2007 02:41


Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG