Ратник

Мое мировоззрение (предельно кратко). Бога нет. Могут быть инопланетяне, но Бога среди них нет. Мир абсолютно однозначно описывается набором некоторых законов. Законов достаточно простых по своей математической форме. Для божественных ''чудес'' эти законы места не оставляют.

Kuznez

Бог есть!
Докажите, что Бога нет.

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Мамушкин

Ратник, ни то, ни другое доказать нельзя. Если мы о чём-то не знаем, то это не означает, что оного нет. Я тоже склоняюсь к тому, что бога нет, но это не означает, что моя позиция правильная.
В религии никто никому ничего доказать не может. Воинственность в этом деле может только навредить. Хочет человек верить, пусть верит. Главное состоит в том, чтобы он не навязывал свою веру другим. Кузнец никому ничего не навязывает, а, тем более, Валентина Иванова.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Ратник

1. Атеизм по определению не может являться религией.
2. Варвары как исторические персонажи атеистами не были, имели свои религии, вроде в основном схожие с язычеством. Они считали, что Богов много. Перенося на более-менее современные события, то не все атеисты варвары, например, я бы не назвал варваром нобелевского лауреата Гинзбурга. Не все варвары атеисты, среди верующих есть аморальные личности, примеров полно. Вообще, не наблюдается сколько-нибудь заметной зависимости между категориями атеист/верующий и варвар/не варвар.
3. Нет Бога, можно не все. Есть совесть, мораль, нравственность, воспитание, в конце концов, тюрьмы и естественные инстинкты.
Есть Бог, можно практически все. Можно убивать, совершать грехи и так далее. Нет здесь разницы.
4. ''Нет Бога- нет Истины''. Крайне спорное утверждение. Предположим, у нас есть мир, в котором все подчиняется трем элементарным простейшим открытым законам. Вот вам и истина, и никакого Бога не надо.
5. ''Истина у Бога'' Откуда вам знать? Может, он ее давно уже потерял? истина- абстрактное понятие, ее можно знать. Скажите уж прямо- ''бог знает истину''. Что он, человекоподобный что ли, чтоб знать что-то? И что это за некий 'бог'? Определите новое понятие в споре!
6. ''Истина- это Бог'' это я за определение Бога не могу принять. Истина знает Истину, Бог знает Бога, Истина знает Бога, кавардак.
Истина есть абстрактное понятие, посредством которого выражается некоторый факт. По-вашему, Бог есть абстрактное понятие, служащее лишь для того, чтобы выразить какой-то факт?

Kuznez

Читайте «пост» №13.
Спокойной ночи.

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Ратник

Мамушкин!
Вы считаете, что ни того, ни другого доказать нельзя. Ваше мнение может быть правдой, но может и не быть правдой, ведь так? Я считаю, что можно доказать то, что Бога нет, а все аргументы о том, что Бог якобы есть, не заслуживают внимания. ''Хочет человек верить- пусть верит'' Согласен, например, в случае прихода к власти мы никоим образом не должны решать что-либо насильно в вопросе веры.
Хочет человек верить в Бога- пусть верит. Хочет человек верить в то, что двадцать плюс семь равно двадцать восемь, или что он живет в двухмерном пространстве или на плоской земле, пусть верит. Свобода слова и совести.
Но с другой стороны, хочет человек спорить и отстаивать свою точку зрения относительно этого вопроса- пусть спорит и отстаивает, тем более что всегда есть правда, и она только одна. Прав либо я, либо Кузнец. А насчет воинственности- постараюсь насколько возможно мирно, я тоже считаю, что воинственность здесь просто неуместна.

Ратник

Спокойной ночи, Кузнец, если вы еще смотрите эту тему. Пост номер 13 я прочитал.

Мамушкин

Ратник, нельзя доказать отсутствие того, о чём не имеешь представления. Могли ли знать наличие гравитации люди в доньютоновский период? Конечно, нет Могли бы они доказать, что гравитации нет? Опять же ответ отрицательный.

Я не утверждаю, что бог есть, но я не могу однозначно сказать, что его нет. Доказательств и с той, и с другой стороны - ноль. Да и что такое бог толком никто ничего не знает.

Я стараюсь с некоторых пор обходить эту тему. Как любит говорить один из моих друзей: "Не тереби бога за бороду!". Правда, справедливости ради, следует отметить, что другой друг стоит на Ваших позициях. Но это не мешает нам быть друзьями.

Думаю, что Вы найдёте друзей на нашем форуме.

Всё же главное сейчас не о боге вопросы поднимать, а освободиться от иноземной оккупации. Вы Ратник, Вам и меч в руки.

Вы согласны со мной?

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Ратник

Главное, конечно, это- освободиться от оккупации.
А вообще говоря, выяснять существование бога все-таки следует не на форуме со случайными людьми, а как минимум в Академии философских наук, это правда.

Иноземцев

И почему, же?
К тому же, атеизм - это только отрицание действительности Бога. И всё!
К тому же, религия и церковь (вера в бога) совсем ни одно и тоже, - и религиозные проблемы и уже давно выведены за рамки церкви нашими великими Оккамами, Шекспирами, Бэконами, Кантами, Диккенсами, Достоевскими, Толстыми и другими. Конечно, внутренним ядром всякой культуры, являются стереотипы (милосердие, сострадание, совесть, любовь, справедливость и проч., и проч., освоенный и присвоенный смысл и содержания которых, собственно, и образуют частную духовность) рождённые в спорах о боге (т.е. в церкви), тогда как их состав и содержание продолжают пополнять и развивать вне церкви наши Великие Толстые и Достоевские. А в общем, культура - это способ самосохранения единства общности гораздо большей массы людей, чем позволяют возможности церкви и которая (общность) осуществляется более полным и более содержательным набором стереотипов, связи между которыми реализуются через идеологию. - Вне стереотипов нет культуры. А что коллективное (общественное) самосохранение эффективнее индивидуального, так это очевидно. Ну, и что стереотипы обуза для частного лица (так называемой, тщеславной и неординарой «личности»), - так это было, есть и будет всегда. Так вот, Фрейд своей «Будущее одной иллюзии» создал методологию разрушения всякой культуры, кроме еврейской, т.к. её у них нет, - все функции культуры у евреев выполняет, и по определению Фрейда, их «фундаментальная» мифология и всё, что сверх её и есть иллюзия…. Поэтому, - всякий нестереотипно «мыслящий» (т.е. тщелавная и неординарная "личность"), участвующий в разрушении стереотипов христианской культуры, злонамеренно или невольно, участвует в дискредитации Христианской Культуры.

__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.