Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.10.2013, 22:47   #31
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,060
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение

Товарно-денежный обмен сокращается при переводе функций распределения в общественные фонды, и при переводе производства к ресурсному регулированию. Не раньше, чем товарно-денежный обмен будет сокращен до уровня, при котором невозможно извлекать прибыль и тем более сверхприбыль, возникает возможность полного коммунистического самоуправления предприятий. На этом шаге совершается переход от государственной собственности к общенародной. Образуются народные самоуправляемые предприятия.
"при котором невозможно извлекать прибыль и тем более сверхприбыль"
Вы что пишите? Прибыль не нужна, а на что будете производство обновлять?
Хотя Вы правы в одном. Прибыли как таковой нет, есть доход полученный при обмене продуктами общественного труда, который обществом направляется на развитие общественного производства.
Уберите посредника собственника, который приобретает продукт чужого труда с целью ПЕРЕПРОДАЖИ. Спекулянта уберите, и развивайте производство посредством налога на потребление.
Товар существует, пока есть посредник, уберите посредника останется обмен продуктом труда посредством денег. Деньги в этом случае, станут инструментом обмена продуктом труда (необходимым инструментом, для честного обмена продуктом труда), и никому мешать не будут.
Мера общественной оценки труда останется, на мой взгляд еще на долго.
По всей видимости Вы в теорию настолько углубились, что потеряли связь с реальностью.
С уважением Лихачев.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 19:27   #32
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,060
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Вы, тов. Оним, почему возражаете против свободного труда при социализме?. Вам не нравится идея свободного труда? Возражаете просто потому, что не можете понять что такое свободный труд? Тогда какой же труд, по вашему, должен быть при социализме? Только не говорите "обычный" или наёмный. Но без свободного труда мы не сможем перейти от капитализма к социализму. Наёмный труд - это условие существования капитализма. А свободный труд есть условие существования социализма. И если каждый работник поймёт преимущества свободного труда перед наёмным, он будет требовать перехода от наёмного труда к свободному и тогда КПРФ победит.
Уважаемый комар82!
Он против, потому, что живет посредством собственности.
А не потому, что чего то там не понимает. Все он понимает, не маленький.
Свободный труд изменит власть, она перестанет властвовать над работником, и будет вынуждена зарабатывать жалование у работника.
Ну какая же власть мечтает о служении, во власть лезут хапать и властвовать.
За единственным исключением, когда власть идет от трудовых коллективов, хотя и тут нужно быть бдительным и удалять карьеристов вовремя. Вот тут не по властвуешь над работником, сразу уберут.
Почему и появилось обезличенное представительство по территориальному признаку. Власть от обезличенного народа, сама выбирает, какой ей быть и не перед кем и не за что не отвечает.
С уважением Лихачев.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 19:36   #33
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Свободный труд при капитализме это такой труд когда ты выбираешь себе хозяина сам. Если он тебе за труд не платит, то это твои проблемы и некого в этом винить за это кроме себя самого, ведь сам ты этот выбор сделал.
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 19:41   #34
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,060
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Только вот беда в том что тот кто не хочет кормить свою армию кормит чужую.
А Вы знаете, как появилась армия, я Вам секрет открою, посредством территориального рекета.
Хоть и грабят, зато не убивают. Вот и вся разница, от армии иностранной.
25 лет отслужат, и 40 лет пенсию получают. А могли бы и поработать на родину 15 лет, коль вышли в запас по возрасту.
Тяжелый ратный труд, а доживают до 85 лет.
Видимо от тяжелой службы.
А работяга 40 лет горбатит, и дай бог доживает до 75 лет. Всего 15 лет живет на пенсии. Очевидно от легкого труда, такое долголетие.
Вы не защитники народа, Вы его расходы и привилегии.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 19:48   #35
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,060
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Весь труд на общество и на себя в этом случае становится свободным трудом. Именно такой, свободный труд является социалистическим идеалом, воплощение которого в жизнь общества есть социалистическая революция.
"Каждый имеет право предложить обществу свои способности к труду. И каждый имеет право, оценить продукт общественного труда, ему предлагаемый.
В основе равные права, контроль за правообладателем.
1. "потребитель" общество, в лице каждого потребителя, дающее оценку результату труда каждого работника, посредством оценки продукта его труда. (Все обладают этим правом, поскольку все являются потребителями.)
2. "Предлагающий свои результат труда", работник производящий общественный продукт потребления.
3. "Потребитель" общество, в лице частного лица, трудового коллектива. Дающий оценку прошлому труду (материалы) и услуге (управление производством).
4. Труд каждого имеет общественную оценку, и каждый оценивает произведенный общественный продукт сам.
5. Выбор специальности по желанию, а работу получишь, по способностям.
Итог.
Равные права, а возможности - по способностям.
Правила общежития.
1. Каждый работник являясь гражданином, имеет право на свое представительство во власти, от лица трудового коллектива, где он работает.
2. Каждый работник в процессе своего труда управляет процессом своего труда, и имеет право привлекать к управлению своим трудом только тех, кто ему нужен.
3. Каждый работник имеет право сам предложить свой продукт труда обществу, для оценки его вклада в общественный продукт труда.
4. Каждый работник имеет право дать общественную оценку результату труда который он потребляет сам.
С уважением Лихачев.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 19:54   #36
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,060
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Свободный труд при капитализме это такой труд когда ты выбираешь себе хозяина сам. Если он тебе за труд не платит, то это твои проблемы и некого в этом винить за это кроме себя самого, ведь сам ты этот выбор сделал.
О каком собственном выборе вы говорите, если.....
Собственник ВОР по закону, присвоил себе созданное общественным трудом народное имущество.
Собственник ВОР по закону, присвоил себе созданный общественным трудовым продукт труда, используя право собственности.
Собственник ВОР по закону, присвоил себе созданные обществом блага, без общественной оценки его вклада в общественный продукт труда.
Вы фальсификатор, пишите заведомую лож.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 20:21   #37
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
О каком собственном выборе вы говорите, если.....
Собственник ВОР по закону, присвоил себе созданное общественным трудом народное имущество.
Собственник ВОР по закону, присвоил себе созданный общественным трудовым продукт труда, используя право собственности.
Собственник ВОР по закону, присвоил себе созданные обществом блага, без общественной оценки его вклада в общественный продукт труда.
Вы фальсификатор, пишите заведомую лож.
Добавьте ещё что я пишу тут, липу, фальшивку,суррогат...

Не ищите врага, он сам найдётся. Спустите лучше пар из своего закипевшего чайника и остыньте, прежде чем писать тут разную хрень
Я Вам немного помогу.
Кто создал этого собственника Вора и отдал ему всё, я что ли? Нет это сделал не я, сделали это другие люди которые старше меня. Ну что создали, то создали, теперь расхлёбывайте -это ваш выбор. Единственно не пойму почему и я за ваши грехи(не конкретно к Вам) расплачиваться должен.
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 20:21   #38
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Уважаемый товарищ Лихачев! Но нельзя так. Вор - это человек укравший собственность у других людей. Где это в законе записано, что собственник - ВОР.

Во всем мире нет такого закона. Ни один закон не законит ВОРА. Даже воры не терпят вора в своей среде. Не воруй у своих. Это закон воров.

А, собственник - это не вор. Когда доказывается законность собственности, то доказывается и беззаконность ВОРА.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 20:53   #39
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,367
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Уважаемый товарищ Лихачев! Но нельзя так. Вор - это человек укравший собственность у других людей. Где это в законе записано, что собственник - ВОР.

Во всем мире нет такого закона. Ни один закон не законит ВОРА. Даже воры не терпят вора в своей среде. Не воруй у своих. Это закон воров.

А, собственник - это не вор. Когда доказывается законность собственности, то доказывается и беззаконность ВОРА.
А вы не помните по какой причине воровать надо вагонами?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 21:10   #40
Saha 50
Пользователь
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 44
Репутация: 111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Уважаемый комар82!
Он против, потому, что живет посредством собственности.
А не потому, что чего то там не понимает. Все он понимает, не маленький.
Свободный труд изменит власть, она перестанет властвовать над работником, и будет вынуждена зарабатывать жалование у работника.
Ну какая же власть мечтает о служении, во власть лезут хапать и властвовать.
За единственным исключением, когда власть идет от трудовых коллективов, хотя и тут нужно быть бдительным и удалять карьеристов вовремя. Вот тут не по властвуешь над работником, сразу уберут.
Почему и появилось обезличенное представительство по территориальному признаку. Власть от обезличенного народа, сама выбирает, какой ей быть и не перед кем и не за что не отвечает.
С уважением Лихачев.
Это не марксистско-ленинский подход!
Это, - мелко-буржуазный!!!
Saha 50 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пробуждение людей от ментального сна – тяжелейший труд neupkev Общение на разные темы 0 03.08.2013 16:32
Подводные рифы христианства. Справедливость и труд. Надежда Марневская Русская культура и искусство 0 09.03.2013 08:09
Труд и капитал. Русский публицист Юрий Белов о противостоянии в президентской кампании Ксюшка Агитация за КПРФ 1 29.02.2012 14:06
Коммунизм-это свободный труд... onin Предложения к Программе КПРФ 36 27.03.2011 09:10
Мир, труд, справедливость и достоинство. Владимир Александрович Планируем новый российский социализм 35 13.06.2009 16:57


Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG