Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.09.2013, 08:32   #161
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наивный Посмотреть сообщение
М

2. Теперь по поводу Ваших(и Паршева) страхов.
- энергии нам хватит и для себя и для продажи за рубеж. Я приводил Вам ссылки на И.Н. Острецова (ядерные технологии по сжиганию урана 238 и тория, включая переработку ЯО). Если Вам и этого мало, то откройте сайт НПО "Базальт" и ознакомьтесь с установками(АИСТ) по переработке углеродосодержащего мусора и производству на выходе тепла, электроэнергии, синтетического топлива с октановым числом 95, 98 и выше.
Ну, и где это всё ?
Это всё -журавель в небе.
Да и те же папуасы Вам как 2х2 докажут, что всё это на порядок дешевле и конкурентнее разворачивать в папуасии , а не в тайге или тундре .
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2013, 08:33   #162
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наивный Посмотреть сообщение

- материалы. Современные утеплители на основе базальта, пенополиуретана и т.д. удешевляют строительство многократно. Сооружения представляют собой набор модулей, легко собираются, разбираются, перевозятся с места на место.
А сикока надо энергии на эти базальто-уретаны ?
Опять же перевозки на порядок дороже, чем в Евж ...
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2013, 08:40   #163
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наивный Посмотреть сообщение

3. Инвестиционная непривлекательность в понимании Паршева и Вашем понимании, МИБ, даже если часть из того, что Вы написали имеет место, в сегодняшних условиях является нашей естественной защитой от всяких там Соресов. Именно Соресы - финансовые магнаты, инвестируют только ради извлечения максимальных прибылей путём выжимки из природы последнего и безудержной эксплуатации населения.
Так что это не наша беда. Это беда Соресов, которые хотят закрыть границы и обеспечить себе такой режим экономики, при котором они будут иметь возможность вкладывать деньги в экономику России, но забирать будут многократно больше и никакие экспортные пошлины, сборы и т.д. не помогут остановить выкачивание капиталов.
А Вы обслуживаете их интересы(понимаете Вы это или нет).
Простите, наивный, но у Вас , похоже, что-то с логикой.
Если я правильно понял МИБа и Паршева, то они - враги всяких инвесторов, ибо инвестор = паразит, Сорос.

В таком разе именно Вы, наивный, возражая МИБу по существу его тезиса о том, что Россия - не конкурент Западу и папуасии с Индией , то именно Вы - на страже интересов паразитов, которые без мыла лезут сюда нас грабить.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2013, 09:37   #164
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наивный Посмотреть сообщение
МИБ,

Меня удивляет Ваша настойчивость(если не сказать - упрямство), достойная лучшего применения.

Вы ещё долго будете копипастить главы из книги Паршева. Но давайте отвечать по существу.


Теперь по поводу Ваших(и Паршева) страхов.
- энергии нам хватит и для себя и для продажи за рубеж. Я приводил Вам ссылки на И.Н. Острецова (ядерные технологии по сжиганию урана 238 и тория, включая переработку ЯО). Если Вам и этого мало, то откройте сайт НПО "Базальт" и ознакомьтесь с установками(АИСТ) по переработке углеродосодержащего мусора и производству на выходе тепла, электроэнергии, синтетического топлива с октановым числом 95, 98 и выше.

А обогрев помещения в Индии путём открытия форточки - это впечатляет. Интересно, а автомобили по такому же принципу будут ездить?

- стоимость строительства. Предлагаю погуглить "быстровозводимые сооружения" (каркасные, надувные и т.д.). Вместо фундаментов - сваи, в том числе винтовые.

- материалы. Современные утеплители на основе базальта, пенополиуретана и т.д. удешевляют строительство многократно. Сооружения представляют собой набор модулей, легко собираются, разбираются, перевозятся с места на место.
Уж давно грозятся использовать для получения энергии термоядерный синтез (по сути водородную бомбу) ну и где он?
На отопление вашей квартиры уходит столько энергии что хватило бы объехать весь шарик на вашем авто и наверняка неоднократно.
К тому же нефть это не только топливо ,но и удобрения и синтетические ткани.
Как там на счёт удобрения и тканей из ядерного реактора?

По поводу строительства чаше смотрите как при ураганах летают фанерные дома в США.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2013, 14:46   #165
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Наивный

Мы говорим о том, что российское сырье очень часто труднодоступно. Издержки добычи барреля сибирской нефти (14-18 долларов) сушественно выше, нежели издержки на добычу барреля в Кувейте (1-4 доллара). Разница в разы, а не в доли процента. Вы можете и пытаетесь это оспорить? Ничуть! Вместо этого Вы начинаете говорить о ресурсозамещении.

Но и здесь Вы совершенно неубедительны. Профессор Острецов вешает лапшу на уши доверчивой публике: мы, де, завалим мир высокоэнергетическим сырьем, полученным из ядерных отходов.

А как на самом деле? А вот так:

Урановая сделка: Хронология продажи Российского оружейного урана в США за 1995-2008

И долго еще будет продолжаться эта халява от Острецова? Увы, нет.

Следует отметить, что с 1990 года годовое потребление урана неизменно значительно превышает объем его добычи. Этот дефицит поставок покрывается за счет продажи урана из существующих резервов, переработки ВОУ оружейного качества и программ вторичной переработки ядерного топлива [см. Острецова]. Одновременно с прогнозируемым увеличением дисбаланса потребления и добычи урана во всем мире наблюдается снижение объема существующих резервов и иных вторичных источников поставок. Крупнейшим вторичным источником поставок урана является его переработка на основании российско-американского соглашения по ВОУ, согласно которому в РФ осуществляется переработка ВОУ ядерных боеголовок в низкообогащенный уран для получения коммерческого ядерного топлива. В результате реализации этой программы, завершающейся в декабре 2013 года, Россия в настоящее время поставляет на мировые рынки 24 млн фунтов урана. Россия объявила о том, что она не будет осуществлять переработку ВОУ в коммерческое ядерное топливо после завершения этой программы.

Напомню: 2013 год - последний год срока годности российских ядерных арсеналов. Больше получать "коммерческое ядерное топливо" России неоткуда.

С пенобазальтом я вообше не понял. Во сколько раз и почему в России производство пенобазальта дешевле, чем в США - можете нам сообщить? А если нет - то в чем возражение?

Итак, либеральная Россия продавала, продает и будет продавать нефть, газ, уран, лес и прочие природные ресурсы, оставляя наших потомков без средств к существованию. Это - тактика "выжженной земли", проводимая "нашими" либералами..

Либеральная Россия закупала, закупает и будет закупать во все больших масштабах продовольствие, одежду, авто, электронику и прочее, постепенно закрывая отечественные технологичные производства, как относительно неконкурентоспособные, Выброшенные на улицу люди останутся без средств к сущкствованию. Это называется тактикой геноцида текущего поколения россиян.

Таким образом, российский либерализм вырезает под корень как жизненные возможности текущего поколения, так и особенно возможности будущих поколений напрдов России и Ближнего Зарубежья.

Выход - разъяснять смертельную опасность либеральных реформ, показывать лживость аргументов адептов либерализма, гнать либералов с их идеологией на "философские пароходы". Особо строптивых не грех и к стенке прислонить.

Выход - только в изменении общественного строя в России.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2013, 15:20   #166
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

И такая ситуация не только с минеральными ресурсами. Наши “неисчерпаемые” леса дают примерно по 4 кубометра ежегодного прироста древесины на человека, в Финляндии — 12 кубов.

Мифы о “неисчерпаемости” России внедряются людьми, имеющими процент от продажи нефти или урана из боеголовок. Это, уважаемый читатель, пора уже понимать.


В общем, те, кто считает, что предел падения нашей страны — это превращение страны в “сырьевой придаток” Запада, — неисправимые оптимисты. Мы можем стать “сырьевым придатком” всего на 5–10 лет.

Теперь об уникальных технологиях — считается, что это тоже наш ресурс, вроде сырья или оборудования. На самом деле подавляющее количество товаров массового потребления делается не по секретным патентам — джинсы строчить можно в любой точке мира. Но даже и уникальная российская технология, примененная где-либо еще, ликвидирует нашу фору. Технологии — это первое, что у нас купили в начале “открытости”.

Итак, итог неутешителен: по пункту “сырье и комплектующие” у нашего производителя, точнее, у производителя на территории России, выигрыша нет.

И последнее. Напомню, что недра уже не государственные и не общественные — а частные!“Священные и неприкосновенные”.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2013, 18:45   #167
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Энергия и транспорт

Н
ормальные уровни энергопотребления в разных странах мира очень сильно зависят от природных условий. Даже в относительно безлюдных производствах приходится поддерживать определенный температурный режим, будь то химическая реакция, перегонка нефти или обжиг цемента. Сколько стоит разогреть цистерну химического продукта, или разгрузить вагон мерзлого угля, или поддерживать температуру какой-нибудь ректификационной установки размером с многоэтажный дом? Если температура наружного кожуха какого-либо агрегата 100 o, то при температуре воздуха –30 oС тепловые потери через стенку вдвое выше, чем при +30 oС. Это обходится в очень большой дополнительный расход топлива.

Но безлюдных производств мало. А когда разница между температурой внутри здания и снаружи достигает 40–50 градусов, то расходы на отопление, на создание условий, пригодных для обитания, становятся сравнимы с остальными производственными издержками. Но насколько сравнимы?

Для средней полосы России доля отопления в объеме общих энергозатрат промышленности составляет три четверти.

Представьте себе, что вы иностранный инвестор и у вас есть выбор: построить завод в России и 6–7 месяцев в году расходовать деньги на его отопление (и какие деньги! в 4–8 раз большие, чем тратятся на энергию непосредственно для целей производства!) — или построить точно такой же завод в другом месте, где топить не надо совсем.

Так где вы его построите?


Пока у нас чрезвычайно дешевая электроэнергия для бытовых целей: например, в Центре — около 3 центов за квт.ч (с осени 1998 года — около 1 цента), на Дальнем Востоке — 5–6 центов (2–3). В Западной же Европе — в среднем около 12–15 центов. Но в открытой экономике цены стремятся к мировому уровню. В основном наши тепловая и электроэнергия вырабатываются из топливного мазута, как во всем мире, еще используются те же уголь, природный газ и уран.
Их можно продать по мировым ценам. Откуда же разница в цене на электроэнергию? Почему на наших станциях из этого сырья получается электричество по цене в пять раз меньшей, чем мировая?

Если принудительно устанавливать низкие цены на тепло и электричество, обанкротится энергосистема страны, а не потребители тепла и энергии. Зачем поставлять топливо на электростанцию, если она за него не заплатит? Не лучше ли продать сразу за рубеж?

Что касается неисчерпаемых ресурсов — солнечной энергии и энергии рек, — то для гелиостанций нет более неподходящей страны, чем Россия. У нас много пасмурных дней (в Москве — больше половины, около 200 в году), а когда энергия особенно нужна — зимой, — и дни коротки. К тому же нынешние технологии получения солнечной электроэнергии дают электричество в сотни раз более дорогое, чем полученное другими способами. И солнечные панели дороги, и какие-то аккумуляторы нужны — ведь неудобно пользоваться электрическим освещением только днем, не правда ли?

И наши гидроресурсы довольно специфичны. Зимой, когда расход электричества максимальный, замерзшие реки мелеют. Россия — равнинная страна. Перепад высот на наших реках невелик, в европейской части — меньший, чем даже в Западной Европе, а сибирские реки-гиганты удалены от основных потребителей электроэнергии.

Т
ранспорт. Плотность населения напрямую влияет на транспортные расходы.

Если, например, равномерно разместить население каждой страны на ее территории, то англичане, немцы, японцы окажутся на расстоянии около 60 метров друг от друга, тайцы и французы — в 100 метрах. Между русскими расстояние будет 570 метров.

Даже если мы будем учитывать только так называемую “эффективную” площадь страны, то есть ту треть России, на которой среднегодовая температура выше –2 oС и где сконцентрировано все ее население, то среднее расстояние сократится примерно до 200 м. Вот и прикиньте, во что в России обходится дорожное строительство, связь и транспортные тарифы.

Распространенные у нас виды транспорта — трубопроводный и автомобильный — чрезвычайно дороги и энергоемки. Так, очень дорого обходится транспортировка нефти из Сибири в Европейскую Россию. Наша нефть вязкая, ее трудно перекачивать, и приходится подогревать, особенно зимой. На подогрев и перекачку расходуется, по сути, значительная часть добытых энергоносителей.

А дешевые виды транспорта — морской и речной — у нас не распространены.
Транспортные расходы у нас в стране велики, и даже по одной этой причине производство у нас в стране по глобальным меркам невыгодно.

В целом по разделу “Энергия и транспорт” производство чего бы то ни было в России не просто невыгодно, а крайне невыгодно. В принципе дальше можно было бы не считать. Даже производители сырья говорят, что без расходов на отопление их продукция могла бы быть конкурентоспособна, но стоит учесть в себестоимости счета за отопление — и о прибыли можно забыть.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2013, 20:54   #168
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Когда писал последнее сообщение в эту тему слетел интернет.Взял китайскую бензиновую косилку пошёл травки коровам скосить ,да молодую поросль деревьев вырезать .Ну и мысль меня посетила.А что,не плохо бы эту косилку перевести на ядерное топливо.Ну сама она весит кг около 4.Так вот понятно что реактор я за собой не понесу,можно аккумуляторы тоже чтобы заменить энергию 0,5л бензина нужно с собой ну хотя бы 50 кг аккумуляторов.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2013, 21:15   #169
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Теперь можно ответить на вопрос о кондиционировании. Кондиционирование - система, поддерживющая в помещении атмосферу с заданными (на задатчиках климат-системы) параметрами температуры, влажности и газового состава (содержания кислорода. примесей, в том числе и бактериальных, и т.д - зависит от каприза техники и публики).

Как это делается в Сингапуре или летом в болотах Сибири? Опишу, поскольку пришлось обслуживать и эту систему (обслуживание климат-контроля входит в обязанности слесаря КИПиА, автоматики, телемеханики и средств вычислительной техники). Имеется, прежде всего, приточная и вытяжная вентиляция. Воздух из канала всасывания поступает в фильтры с антибиотиками, затем поступает в камеру охлаждения до, минимум, +10 градусов точки росы. Охлажденный и осушенный воздух подогревается др заданной температуры и орошается дозирующими насосами до нужной влажности. Либо проходит через адсорбер-влагопоглотитель и далее увлажняется. Подогретый и увлажненный воздух поступает в помещение. За все-про-все расходуется до 300 кДж на кв.метр. Как в Сингапуре, так и в Сибири.

Если же на улице не +25, а -50, то приходится сначала подогреть воздух на входе приточки до +30 (опять же около 300 кДж, но не утверждаю точно - не считал). Дальше - по алгоритму выше.

Нюанс. Чтобы подаваемый воздух от кондиционирования (подаваемый, обычно, в верхней части помещения, под потолком) мог нормально распространяться в помещении, необходимо, чтобы температура в помещении была хотя бы немного выше подаваемого воздуха. Т.е., батареи отопления должны работать с некоторым избытком теплопроизводительности.

Итак, когда я читаю, что "в некоторых зданиях Сингапура потребление энергии на кондиционирование достигает 64%", то я понимаю, что в некоторых зданиях Сибири (не скажу о "некоторых зданиях Кремля") потребляемая на кондиционирование энергия достигает 120% в сингапурских единицах. Плюс примерно 200% на отопление (понимаю, смешная цифра!). Плюс на освещение (ночь-то полярная! Или около этого). Плюс расходы энергии на работающее оборудование, на микроволновки, холодильники, кофеварки, электробритвы для персонала.

Думаю, с кондиционированием все ясно. Даже для чересчур доверчивых младенцев, не знающих, что такое мощное современное производство.
МИБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2013, 23:20   #170
наивный
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 286
Репутация: 67
По умолчанию

Понятно, что мои оппоненты не в теме, поэтому поясню.

То, о чём говорит И.Н. Острецов - это не термояд.
Говорится о тиражировании технологии сжигания урана 238 при помощи ускорителей(ускоритель Богомолова). Все патенты в России.

Программа ВОУ-НОУ - это поставка оружейного урана 235. Договоры СНВ 1-2-3 в этом русле.
Уран 235 - заканчивается на планете быстрее чем нефть и газ.
Все события в Фукусиме - это следствие дефицита урана 235.

Учитывая тот факт, что мои оппоненты пытаются возражать даже не удосужившись разобраться по сути, их возражения и предположения в этой части выглядят как астрологические прогнозы.

Всем, кому интересна эта информация смотрите видео по ссылкам:

http://www.youtube.com/watch?v=fA9kil46vY0
http://www.youtube.com/watch?v=dmJPSCOVyWU
http://www.youtube.com/watch?v=qyV9Y88FEWs

Там же найдёте информацию по иранской ядерной программе и спекуляциям на эту тему. То есть, Иран по факту уже ядерная держава и никто его бомбить уже не будет.

А вот имеющиеся решения от НПО "Базальт".
http://www.youtube.com/watch?v=JKhNKbETT_0

Сразу решение проблем канализации, сточных вод, отходов с одновременным теплообеспечением, электрогенерацией и производством топлива для бензокосилки для "старый я".


Прекращайте истерить сами и нагнетать истерики в обществе. Лучше давайте спрашивать с власти, почему такого рода решения не воплощаются в жизнь.
наивный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Участники эксперимента "Марс-500" "высадились" на "красную планету" Admin Наука и образование 10 01.03.2012 23:09
Депутаты против слабоалкогольных "шипучек": "хучи" и "джин-тоники" хотят убрать из торговых палат Admin Новости Российской политики и экономики 1 19.10.2009 15:46
СМИ о том, как "выбирали" Мосгордуму: вбросы, "карусели" и пароль "Лужков" Admin Московская область и Москва 0 12.10.2009 02:01
Как "медведи" запудривают мозги. Об очередной "программной" статье "Единой России" Admin Обсуждение статей из красного интернета 3 04.10.2009 14:34


Текущее время: 08:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG