Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 20.10.2013, 00:06   #31
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
за тупой трёп тут банят.

......
и зачем вы тупо трепите?....................................
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Старый 20.10.2013, 00:07   #32
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

.................................................. ..........................................

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 20.10.2013 в 09:01.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Старый 20.10.2013, 02:18   #33
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
вам остается только признать, что этим туземцем были вы...........

так как по правилам математики, которые вы не признаете, всегда 2 не равно1

и только туземца можно убедить
,что 2=1

при этом вам также не известно, а пора бы и знать, что вновь созданная стоимость определяется всегда формулой V+M , и это выражение количественно априори зависит от текущей сложности труда

поэтому всегда стоимость ВВП , которая есть сумма вновь созданных стоимостей за рассматриваемый период, всегда априори учитывает сложность труда
Но, почему же 2 = 1? И 1000 = 1 тысячи. Миллион - 1 миллион. Так любое число можно приравнять к 1. Можно это применять для тайнописи. Туземец многое рассказал, но вождь не разрешает. Но как хорош язык машин 00, 01, 10,11, 000, 001 и так далее. Но больше ничего. Но, аж по-русски говорит, и всё в себе скрывает, как туземец.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 20.10.2013, 06:23   #34
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Но, почему же 2 = 1? И 1000 = 1 тысячи. Миллион - 1 миллион. Так любое число можно приравнять к 1. Можно это применять для тайнописи. Туземец многое рассказал, но вождь не разрешает. Но как хорош язык машин 00, 01, 10,11, 000, 001 и так далее. Но больше ничего. Но, аж по-русски говорит, и всё в себе скрывает, как туземец.
вам для начала требуется уяснить, что речь идет о количестве предметов .....когда два предмета не могут быть одним предметом

всвязи с чем вам надо понять о недопустимости смешения систем счисления

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 20.10.2013 в 06:26.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Старый 20.10.2013, 08:52   #35
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,367
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
и зачем вы тупо трепите?....................................
Вам нервы? Я вам нервы по умному треплю
Ярослав Стебко вне форума  
Старый 20.10.2013, 09:01   #36
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Ещё в далёком детстве местный шаман от математики показывал туземцу как используя "правила математики и непосредственный счёт(в десятичной системе)" можно с успехом доказать, что 2 = 1. ...........
Всё-таки туземцу хочется узнать почему в представленных математических выкладках за двадцатилетие опущены такие "второстепенные" детали как произошедшее за этот период повышение сложности живого труда, которая возросла многократно.........
вам остается только признать, что этим туземцем были вы...........

так как по правилам математики, которые вы не признаете, всегда 2 не равно1

и только туземца можно убедить
,что 2=1

при этом вам также не известно, а пора бы и знать, что по ТТС Маркса
".. ..один и тот же труд в равные промежутки времени создаёт РАВНЫЕ ПО ВЕЛИЧИНЕ СТОИМОСТИ , как бы ни изменялась его производительная сила...» (Т. 1, стр. 54.).
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Старый 20.10.2013, 13:08   #37
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
вам остается только признать, что этим туземцем были вы...........

так как по правилам математики, которые вы не признаете, всегда 2 не равно1

и только туземца можно убедить
,что 2=1

при этом вам также не известно, а пора бы и знать, что по ТТС Маркса
".. ..один и тот же труд в равные промежутки времени создаёт РАВНЫЕ ПО ВЕЛИЧИНЕ СТОИМОСТИ , как бы ни изменялась его производительная сила...» (Т. 1, стр. 54.).
Ну раз вы высказали свою догадку позвольте и мне догадаться, что вы были тем белым господином, который пытался золото доверия туземца обменять на стеклянные бусы своих рассуждений. Что же это за расуждения такие, когда, с одной стороны, требуется принять за безусловную истину слова Маркса о том, что ".. ..один и тот же труд в равные промежутки времени создаёт РАВНЫЕ ПО ВЕЛИЧИНЕ СТОИМОСТИ , как бы ни изменялась его производительная сила...» (Т. 1, стр. 54.), а затем, с другой стороны" требуется полностью отказаться от ТТС, хотя приведённый тезис и является частью этой ТТС? И при этом, сравнивая экономические показатели живого труда разных стран через 20 лет!, не моргнув глазом утверждать что это "один и тот же труд", хотя даже не только туземцу, а и его козе понятно, что при том рывке НТР наших лет даже через 5 лет труд становится намного сложнее и дороже, а значит создаёт и большую прибавочную стоимость с большей степенью эксплуатации. Нет, милый мой, белый господин, ваши стеклянные бусы если и пригодятся, то в другом месте... у заказчика.
м г вне форума  
Старый 20.10.2013, 13:13   #38
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Ну раз вы высказали свою догадку позвольте и мне догадаться, что вы были тем белым господином, который пытался золото доверия туземца обменять на стеклянные бусы своих рассуждений. Что же это за расуждения такие, когда, с одной стороны, требуется принять за безусловную истину слова Маркса о том, что ".. ..один и тот же труд в равные промежутки времени создаёт РАВНЫЕ ПО ВЕЛИЧИНЕ СТОИМОСТИ , как бы ни изменялась его производительная сила...» (Т. 1, стр. 54.), а затем, с другой стороны" требуется полностью отказаться от ТТС, хотя приведённый тезис и является частью этой ТТС? .............
эээээ............ да вы к тому же не знаете о существовании типа доказательств "от противного"....
вам надо в школу ....среднюю
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Старый 20.10.2013, 19:10   #39
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
эээээ............ да вы к тому же не знаете о существовании типа доказательств "от противного"....
вам надо в школу ....среднюю
Да был я как-то давно в школе, заходил... Но я знаю и другое, что в сегодняшнее время школы уже не достаточно и не только средней, а практически через каждое пятилетие требуются курсы повышения квалификации, или переучивание прямо на производстве, потому что труд становится не одним и тем же, а ДРУГИМ, не только более производительным, а более сложным, но с которого работодатель может состричь и большую норму прибавочной стоимости. Вы что, про это не слышали? Тогда вам на курсы...
м г вне форума  
Старый 20.10.2013, 20:44   #40
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Да был я как-то давно в школе, заходил... Но я знаю и другое, что в сегодняшнее время школы уже не достаточно и не только средней, а практически через каждое пятилетие требуются курсы повышения квалификации, или переучивание прямо на производстве, потому что труд становится не одним и тем же, а ДРУГИМ, не только более производительным, а более сложным, но с которого работодатель может состричь и большую норму прибавочной стоимости. Вы что, про это не слышали? Тогда вам на курсы...
вы продолжаете нести глупости как не умеющий совсем анализировать присходящее ......даже эту простую и напрочь ясную картинку с живым трудом рабочей силы....

вы что считаете что маркс был глупее вас..... так не обольщайтесь ... глупости ваших высказываний, в этой части маркс избежал....

он-маркс понял что живой труд работающего практически, в среднем, всегда одинаков и в общем случае не может быть более отпущеного природой, так как физиологические возможности человека как биологического вида всегда очень ограничены , отсюда у него живой труд "один и тот же труд в равные промежутки времени создаёт РАВНЫЕ ПО ВЕЛИЧИНЕ СТОИМОСТИ ",

только абсолютно ничего не понимающий и незнающий может утверждать . что живой труд рабочей силы-- человека может вырасти сверх его- человека биологических возможностей......однако этакие "оригиналы" находятся , например , вы,
если вы уверены что биологический вид- человек может за счет своих возможностей увеличить свою рабочую силу в разы и десятки раз то над вашим этим убеждением можно только посмеяться

только благодаря использованию человеком орудий труда и использованию роботов, человек может вновь созданную стоимость =V+M нарастить ныне в разы , а в будущем и более

как мною доказано, уже ныне стоимость товара во многом создается производительным неживым трудом орудий труда...... см. например. пример для Японии

советую вызубрить....если не понимаете:
Получено очевидно ясное, четкое и, естественно всем понятное объяснение, почему относительный рост количества населения (или относительный рост количества живого труда) ниже чем, имеющийся ныне, относительный рост прибавочного продукта, стоимости и, соответственно, ниже роста вновь созданной стоимости по ТТС (соответственно ниже чем относительный рост дохода и прибыли), это объяснение очевидно : вновь созданная стоимость по ТТС (соответственно, доход) создается в общем случае средствами производства, в которых средство производства ---рабочая сила, создает относительно других средств производства все меньше вновь созданной стоимости по ТТС, то есть живой труд создает относительно меньше стоимости, дохода, так как рабочая сила, соответствующая живому труду, имеет ныне меньше возможностей создавать стоимость, доход в силу природных биологических и физиологических ее ограничений, которых нет у постоянно совершенствуемых людьми средств производства-орудий труда, за счет чего, естественно, растет производительность труда ( даже при имеющемся ныне нередко , снижении количества работающего населения) ), при этом, рост, созданной живым трудом рабочей силы, вновь созданной стоимости - «v+m», может вообще отсутствовать, в связи с тем что живой труд рабочей силы работающего ограниченналичием предельной физиологической возможности человека как биологического вида.


Так ,например:

1 для Сша в 2000г не живым производительным трудом создана стоимость товара не менее 1155,5млрд.дол стоимости ВВП

2 для Великобритании в 2000г не живым производительным трудом создана стоимость товара не менее 134,5млрд.дол стоимости ВВП.

3 для Японии в 2007г не живым производительным трудом создана стоимость товара не менее 2398,4млрд.дол стоимости ВВП


Особенно показателен результат рассмотренного примера-3 для Японии. Этот пример, в котором получены следующие результаты :

1. Ввп.пт.кп ( минимальное значение стоимости ВВП за 2007год, созданной только производительным трудом ) = 3699,1 млрд. дол;

2. Ввп.пт.кп-2007 (максимальное значение стоимости ВВП за 2007год, созданной производительным живым трудом рабочей силы) = 1300,7млрд.дол ;
3. Ввп.пт.кп.нжт-2007 (минимальное значение стоимости ВВП за 2007год, созданной неживым производительным трудом) = 2398,4млрд. дол.

Эти количественные результаты по Японии убедительно и очевидно демонстрируют, что возможные неточности и методические погрешности при определении этих цифр не могут снизить значение Ввп.пт.кп.нжт-2007 с 2398,4млрд. дол. до нуля, то есть
этот пример очевидно подтверждает наличие, в общем случае, неживого производительного труда, создающего стоимость товара, соответствующей ТТС.


В. Н. ЛЕБЕДЕВ.
Начала новой политэкономии(междисциплинарный подход).
СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2013

Свидетельство о публикации №213093000344

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 20.10.2013 в 22:44.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опровержение E=mc2 и устройство атома Евгений Ковалёв Наука и образование 373 03.04.2024 20:17
Опровержение преступности марксизма Владимир Александрович Политэкономический ликбез 1603 25.12.2013 10:15
Стоимость трассы Москва - Петербург составит 500-550 млрд руб. Admin Московская область и Москва 1 20.03.2011 19:33
Вексельберг назвал стоимость проекта Сколково: 60 миллиардов рублей Admin Новости Российской политики и экономики 8 21.07.2010 09:10
МВД создает спецгруппы: следить за настроениями в кризис Admin Новости Российской политики и экономики 0 15.07.2009 03:35


Текущее время: 16:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG