наивный

ВН ЛЕБЕДЕВ,

Вы вправе думать так, как считаете правильным.
Просто знайте и эту точку зрения тоже, может когда и пригодится.

ВН ЛЕБЕДЕВ

" Сумма цен производства всего общественного продукта должна быть равна сумме его стоимости" это марксовый постулат трансформации стоимости в цену производства , эта трансформация происходит только для условий капитализма
и априори не может существовать при коммунизме

наивный

Давайте попробую объяснить по-другому.

Сумма цен производства всех продуктов(товаров, услуг) = сумме их стоимостей


Сумма цен производства всех продуктов(товаров, услуг) = весь необходимый продукт + весь прибавочный продукт

При капитализме прибавочный продукт гораздо больше нуля и это отражается в ценах.

Необходимый продукт в ценовом выражении - ЗАНИЖЕН, то есть часть выполняемой тружениками работы - не оплачивается капиталистом.

При этом, прибавочный продукт - это и есть та неоплаченная часть труда рабочих, присвоенная неработающим капиталистом.

При коммунизме прибавочный продукт находится в районе нуля, на уровне погрешности измерений.

Постулат Маркса выполняется в обоих случаях, только если его рассмотреть более детально, то становится видно, что при капитализме есть прибавочный продукт, а при коммунизме его нет.

Именно в таком ракурсе я говорил о том, что данный постулат выполняется только при коммунизме.

ВН ЛЕБЕДЕВ

при гипотетическом коммунизме отсутствуют товарно-денежные отношения..... и стоимости как параметра определяющего обмен , товаров не существует:

Коммунизм – это идея общества с двумя главными характеристиками: в нем нет частной собственности, и оно реализует принцип "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям".

Коммунизм это прежде всего общества без товарных безденежаых отношений и без частной собственности

«На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!» [2]. К. Маркс. Критика Готской программы. К. Маркс, Ф. Энгельс, Собр. соч., изд. 2, т. 19, с. 20.

наивный

Я ожидал от вас именно такой реакции.

Для Вас будет неожиданным, но мы здесь на форуме уже разбирали этот момент с "Критикой Готской программы".

Если Вы будете читать её внимательно и тщательно обдумывать и сопоставлять с жизнью, то Вы увидите, что принцип "от каждого по способности - каждому по потребности" должен реализоваться раньше, чем принцип "от каждого по способности - каждому по труду". При этом, второй принцип (по труду) дополняет реализованный первый принцип (по потребностям), то есть получается - "от каждого по способности - каждому по потребности и по труду".

ВН ЛЕБЕДЕВ

это никак не отменяет отсутствие при гипотетическом коммунизме параметра стоимость товара , которая есть при капитализме для соизмеримости товара при обмене

наивный

Стоимость, как количество труда, затраченное на производство продукта(товара), невозможно отменить, ибо всё, что потребляется есть результат труда, следовательно, имеет стоимость.

Вы можете не учитывать стоимость при распределении продуктов, как это имеет место в ряде отраслей как при капитализме, так и при переходе от капитализма к коммунизму, но это не означает, что сама по себе стоимость исчезла.

ВН ЛЕБЕДЕВ

стоимость это параметр
товара, который проявляется только при созмерении товаров при обмене.... а этого соизмерения при коммунизме нет , как нет и товаров есть продукт не предназначенный для продажи, распределение при коммунизме идет по принципу вышеизложенному, а не по стоимости товара

стоимость не нужна при коммунизме так как нет товарно-денежных отношений

поэтому заведомо при коммунизме не может " Сумма цен производства всего общественного продукта должна быть равна сумме его стоимости",

так как ни цен ни стоимости нет при коммунизме, так как нет товара предназначенного для продажи как нет и рынка, на котором только и может быть определена и стоимость и цена при наличии рынка , а рынок есть при капитализме и которого по условию не может быть при мифическом коммунизме с его "бесконечным потоком благ"

наивный

У Вас каша в голове. Извините за прямоту.

Стоимость определяется не рынком, а технологией изготовления.

Выбор той или иной технологии изготовления определяется тоже не рынком, а особенностями удовлетворения потребностей. Иногда бывает выгоднее выбрать более трудоёмкую технологию, но обеспечивающую требуемое качество удовлетворения потребностей.

А в денежный вид стоимость может быть переведена только при жёсткой привязке определённого количества нормо*часов к определённому количеству денег(рублей, долларов и т.д.).

При этом, все расчёты сначала производятся в натуральных величинах - кг, тонны, километры, часы и т.д.
А уже после того, как совокупный межотраслевой баланс в натуральных величинах сформирован, можно его перевести и в ценовую форму.

В "рыночной" экономике для этого натуральные величины перемножают на "сложившиеся" цены.

А в коммунистической экономике этой "рыночной" вакханалии нет, так как на производство каждого вида продукции известна его трудоёмкость и при жёсткой привязке некоего количества нормо*часов к некоему количеству денег межотраслевой баланс очень чётко принимает денежный вид без всяких перекосов и пузырей.

И деньги при коммунизме не исчезают, а превращаются в средства учёта.

ВН ЛЕБЕДЕВ

речь идет о ТТС МАРкса. а все ваши мнения о коммунизме не соответствуют его пониманию
поэтому вопрос вашего понимания что такое коммунизм не есть содержание моей темы....

еще раз, ....... стоимость по ТТС параметр только товара, количественно стоимость и цена товара определяется только на рынке

при коммунизме рынка нет как нет и обмена по стоимости ...

"обмен" при коммунизме идет по принципу "от каждого по способности - каждому по потребности ". при наличии при коммунизме
" богатства польются полным потоком"

итак.... при коммунизме есть--- богатства польются полным потоком ....общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!» : что означает ни обменов ни цен ни стоимости при коммунизме нет----

ТТС по условию на коммунизм не распрстраняется

поэтому постулат маркса " Сумма цен производства всего общественного продукта должна быть равна сумме его стоимости", при коммунизме априори не может действовать
так как нет при коммунизме ни товара ни стоимости ни цен

ваше право рассматривать коммунизм как вам будет угодно.... но это не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу в моей теме