Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.11.2013, 16:48   #81
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение

Плохо отношусь. Например, считаю понятия "советская власть" и "диктатура пролетариата" фальшивыми, т.к. власть и диктатура была у партноменклатуры, а вовсе не у "советов" и "пролетариата". Лозунги "землю крестьянам, фабрики рабочим" считаю обманом и надувательством (в их конкретном использовании одной небезызвестной партией). И т.д.

А примеры использования небезызвестной партией тех капиталов есть? Ну кроме конечно "они (коммунисты) колбасу под одеялом жрали.
Ну типа яхт,самолётов,рублёвских и прочих вилл,куршавелей и остального.

Цитата:
Не считаю. Но свобода слова и информации значительно уменьшает возможности такого обмана. Например, в годы СССР по телевизору показывали крайне искажённую информацию об окружающем мире - в основном вещали про то, что в странах Запада безработица, социальные волнения, весеннее наступление трудящихся и голодает доктор Хайдер. Сейчас вводить в заблуждение народ столь примитивной пропагандой и искажениями подачи информации уже не получится.
А что и вправду у капиталистов нет безработицы?Нет протестов и весенних наступлений трудящихся?
Вот про восстание казаков станицы Даховская коих танками усмиряли это правда
Про НЛО над курской дугой думаю сами найдёте.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 19:03   #82
П.Н.
Местный
 
Аватар для П.Н.
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 530
Репутация: 176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Пурга, как вы выражаетесь, в этой фразе налицо. Самая оболванивающая, самая подлая, самая антикоммунистическая.
Рациональный диалог возможен с любым, кто понимает, что это такое, и так или иначе заинтересован в обсуждении поставленного вопроса или налаживании отношений с другой стороной.
Именно с ряжеными в одежды коммунистов антисоветчиками, таким как вы Alex55-Вася Грозин, рациональный диалог как раз и невозможен, потому как он вам не нужен. Не для рационального диалога вы нарядились в чужие одежды.


Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Рациональный диалог возможен даже между непримиримыми врагами. Уклонение от рационального диалога говорит обычно либо о несостоятельности позиции, либо о том, что этой стороне обсуждение не нужно, поскольку эти господа уже всё за всех решили - обсуждают только для виду..
Правильно, но вот только вам, Alex55, замаскировавшемуся под коммуниста антисоветчику, рациональный диалог и не выгоден. И вы потому сами сразу же его и отмели, когда написали:

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Такие фокусы с переводом внимания устраивайте в цирке.
Только чуть диалог пошел не по вашему сценарию, и вы сразу начали устраивать то, что сами определили как:

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Альтернатива рациональному обсуждению - ХАОТИЗАЦИЯ: кукловодтво, клевета, провокации, переход на личности, обструкция и прочая грязь, хорошо известная по постсоветской пропаганде.

Последний раз редактировалось П.Н.; 19.11.2013 в 19:15.
П.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 08:49   #83
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Так продемонстрируйте же эту методологию. Определите оценочные признаки, их приоритетность, влияние факторов на оценочные признаки, и т.д. Или опять отмолчитесь?
Опять у нас тухлые яйца вознамерились управлять курицей.
Опять нам предлагают делать вид, что два первооткрывателя всяких сутей приступили в ноябре 2013 года к вопросу, который почему-то сейчас вдруг интересует эту сладкую парочку, на данном форуме.
На самом деле вопрос это давно поставленный и давно решённый, общественно значимый, и на такие вопросы в нормальном обществе, конечно же, ДОЛЖЕН СУЩЕСТВОВАТЬ ГОТОВЫЙ, ХОРОШО ОБОСНОВАННЫЙ ОТВЕТ. Они и существуют, ответы, со времён СССР.
А сладкие парочки, чтобы такой общеизвестный ответ оспорить, должны предъявлять нечто очень серьёзное, новое, никому до селе неведомое.
Например, в смысле глубинного понимания причинности социалистического/капиталистического алгоритмов управления и детской смертности.
В последнем вопросе, по которому я обвинил Вас в пропагандистском мошенничестве, ничего такого от вас не предъявлено, и - увы - сам характер вопроса не предполагает, что в нём имеются "белые пятна", "ниши" и т.п. для новооткрывателей. Остаётся разве что уточнять детали.
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Плохо отношусь. Например, считаю понятия "советская власть" и "диктатура пролетариата" фальшивыми, т.к. власть и диктатура была у партноменклатуры, а вовсе не у "советов" и "пролетариата". Лозунги "землю крестьянам, фабрики рабочим" считаю обманом и надувательством (в их конкретном использовании одной небезызвестной партией). И т.д.
Отрывая понятие "власть" от понятия "собственность" можно и не такое наворотить. Но это, как и всё остальное ваше идейное дерьмо, я давно уже убрал в выгребную яму.
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Не считаю. Но свобода слова и информации значительно уменьшает возможности такого обмана. Например, в годы СССР по телевизору показывали крайне искажённую информацию об окружающем мире - в основном вещали про то, что в странах Запада безработица, социальные волнения, весеннее наступление трудящихся и голодает доктор Хайдер. Сейчас вводить в заблуждение народ столь примитивной пропагандой и искажениями подачи информации уже не получится.
Обычный для буржуазного полит.мошенника способ: нагребай как можно больше, чтобы в диалоге "здесь и сейчас" твоя куча погребла под собой всё остальное. И пусть противник сам всё разгребает, в этом буржуазные полит.мошенники ему не помощники. Они в это время ещё нагребают, и всё того же убедительного количества и качества.
Рациональный диалог предполагает, что стороны обсуждают лишь те вопросы, которые согласованно приняты ими (обеими, всеми) к обсуждению. И ни один неясный между ними вопрос никто не пытаются оставлять непрояснённым.
Тухлые яйца могут этого конечно и не знать, но место тухлым яйцам - отнюдь не на форумах.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 09:07   #84
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от П.Н. Посмотреть сообщение
Именно с ряжеными в одежды коммунистов антисоветчиками, таким как вы Alex55-Вася Грозин, рациональный диалог как раз и невозможен, потому как он вам не нужен. Не для рационального диалога вы нарядились в чужие одежды.
Правильно, но вот только вам, Alex55, замаскировавшемуся под коммуниста антисоветчику, рациональный диалог и не выгоден. И вы потому сами сразу же его и отмели, когда написали:
Только чуть диалог пошел не по вашему сценарию, и вы сразу начали устраивать то, что сами определили как:
Мне не хотелось бы вслед за вашими провокациями нарушать правила форума, отклоняться от темы, мешать сопоставлению позиций, отлаиваться на клевету и т.д. и т.п. Вряд ли можно осуждать меня за такое стремление.
В теме об испорченности отношений такой "диалог" может служить наглядным примером этой самой испорченности, которая стала, к сожалению, нормой. Однако примеров и без этого хватает.
Инициатива зла и враждебности исходит от антикоммунистов, от их власти, от их "нового порядка".
На форуме по серьёзным вопросам приемлем только рациональный диалог. Боитесь или не умеете?
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 11:20   #85
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Так продемонстрируйте же эту методологию. Определите оценочные признаки, их приоритетность, влияние факторов на оценочные признаки, и т.д. Или опять отмолчитесь?
Опять у нас тухлые яйца вознамерились управлять курицей. Опять нам предлагают делать вид, что два первооткрывателя всяких сутей приступили в ноябре 2013 года к вопросу, который почему-то сейчас вдруг интересует эту сладкую парочку, на данном форуме.
Опять г-н Alex55 уходит от ответа, и занимается личными нападками, инсинуациями и оскорблениями. Всё как обычно.

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
На самом деле вопрос это давно поставленный и давно решённый, общественно значимый, и на такие вопросы в нормальном обществе, конечно же, ДОЛЖЕН СУЩЕСТВОВАТЬ ГОТОВЫЙ, ХОРОШО ОБОСНОВАННЫЙ ОТВЕТ. Они и существуют, ответы, со времён СССР.
И что же мешает вам выдать этот якобы "общеизвестный хорошо обоснованный ответ"? Так поступают студенты-двоечники на экзамене: вместо ответа по сути дела водят рака за камень.

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
А сладкие парочки, чтобы такой общеизвестный ответ оспорить, должны предъявлять нечто очень серьёзное, новое, никому до селе неведомое.
Так предъявите же, наконец, этот ответ! Может, и спорить не надо будет.

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Например, в смысле глубинного понимания причинности социалистического/капиталистического алгоритмов управления и детской смертности.
Да, расскажите, почему социалистический алгоритм управления привёл к существенно более высокой младенческой смертности:

1990 г.
Австралия 8.2
Австрия 7.8
Бельгия 8.0
Великобритания 7.9
Германия 7.0
и т.д.
СССР 21.8

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Отрывая понятие "власть" от понятия "собственность" можно и не такое наворотить.
Предъявляйте претензии большевикам. В их лозунгах "советская власть" и "диктатура пролетариата" ничего о собственности не говорится. Оторвали, понимаешь. Я-то тут при чём - я лишь процитировал эти лозунги, ничего не добавив и не убавив.

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
это, как и всё остальное ваше идейное дерьмо, я давно уже убрал в выгребную яму.
А ответить по существу ничего не смогли. Только ругались и пустословили. Жалкое зрелище.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 11:45   #86
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Опять г-н Alex55 уходит от ответа, и занимается личными нападками, инсинуациями и оскорблениями. Всё как обычно.
Ничего личного. Просто за слова, написанные на публичном форуме по поводу серьёзного вопроса, нужно отвечать или же признавать ошибку и извиняться.
Такова общепринятая этика.
Например.
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
...СССР это было поле чудес, потому он и разорился. Вот постановление СМ СССР от 14.06.1988 г. № 741 "О пересмотре оптовых цен и тарифов в промышленности и других отраслях народного хозяйства": Только уже поздно было.
Вы действительно всерьёз считаете, будто "СССР разорился", и готовы отвечать за сей свой (не только ваш, конечно :-)) тезис, или на этот ваш риторический приём нормальные люди просто не должны обращать внимания?
Если второе, тогда возникает проблема: считать ли и другие ваши словеса серьёзными аргументами, или же это тоже риторические приёмы.
Как видите, мы опять возвращаемся к тому же сакраментальному вопросу: если участник позволяет себе ... ммм... сильно искажать предмет обсуждения, то можно ли считать его добросовестным участником? Не будет ли это сообщничеством обманщику?
Ведь всё в мире взаимосвязано, и не зря пращуры вырабатывали умение отличать честных от нечестных и мысленно, и реагированием.
Или Вы от меня требуете, чтобы я это полезное умение позабыл?

Последний раз редактировалось Alex55; 21.11.2013 в 12:08.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 13:31   #87
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Ничего личного. Просто за слова, написанные на публичном форуме по поводу серьёзного вопроса, нужно отвечать или же признавать ошибку и извиняться.
Вы нм разу за свои слова не ответили. На любой вопрос вместо ответа по существу оскорбления или пустословие.

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Вы действительно всерьёз считаете, будто "СССР разорился"
Вот что пишет, например, в своём дневнике А.Черняев, помощник президента СССР Горбачева:
Цитата:
3 ноября (1991 г.)
Явлинский сообщает, что с 4 ноября Внешэкономбанк объявит себя банкротом: ему нечем оплачивать пребывание за границей наших посольств, торгпредств и прочих представителей -- домой не на что будет вернуться... М. С. поручает мне писать Мейджору, координатору "семерки": "Дорогой Джон! Спасай!"...

5 ноября, вторник
Геращенко закрыл счета (вслед за студентами и профессорами университетов) государственным чиновникам. Я, например, сегодня зарплаты уже не получил.

13 ноября
в Верховном Совете обнаружили, что госаппарату нечем платить зарплату: 30 миллиардов, которые М. С. запросил, можно сделать только на печатном станке.

29 ноября
Госбанк закрыл все платежи: армии, чиновникам, нам, грешным. Остаемся без зарплаты.
Ситуация, когда должник не может платить по обязательствам, называется "банкротство". Внешние долги СССР Россия будет отдавать до 2030 года. Сбережения населения в сбербанке были протрачены властями СССР - в сбербанке СССР практически никаких активов не было, все деньги вкладов были забраны в бюджет СССР и потрачены на текущие нужды. Восстановить их по паритету покупательной способности невозможно, получаются умопомрачительные суммы.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 13:38   #88
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вот что пишет, например, в своём дневнике А.Черняев, помощник президента СССР Горбачева:
Ситуация, когда должник не может платить по обязательствам, называется "банкротство". Внешние долги СССР Россия будет отдавать до 2030 года. Сбережения населения в сбербанке были протрачены властями СССР - в сбербанке СССР практически никаких активов не было, все деньги вкладов были забраны в бюджет СССР и потрачены на текущие нужды. Восстановить их по паритету покупательной способности невозможно, получаются умопомрачительные суммы.
1) Тезис "СССР разорился" - это тезис только из дневника Черняева, или Вы за этот тезис отвечаете сам?
2) Вы сам понимаете приведённую цитату из дневника Черняева и готовы объяснять и доказывать её истинность?
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 14:55   #89
П.Н.
Местный
 
Аватар для П.Н.
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 530
Репутация: 176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Мне не хотелось бы вслед за вашими провокациями нарушать правила форума, отклоняться от темы, мешать сопоставлению позиций, отлаиваться на клевету и т.д. и т.п. Вряд ли можно осуждать меня за такое стремление.
В теме об испорченности отношений такой "диалог" может служить наглядным примером этой самой испорченности, которая стала, к сожалению, нормой. Однако примеров и без этого хватает.
Инициатива зла и враждебности исходит от антикоммунистов, от их власти, от их "нового порядка".
На форуме по серьёзным вопросам приемлем только рациональный диалог. Боитесь или не умеете?
Повторяю еще раз. Вы сами, Alex55-Вася Грозин, сразу же отмели возможность рационального диалога, когда написали:
Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Такие фокусы с переводом внимания устраивайте в цирке.
Уже ими вы наглядно продемонстрировали со своей стороны эту самую «испорченность отношений», корни которой растут из XX партсъезда. Точка отсечки – этот самый съезд.

Последний раз редактировалось П.Н.; 21.11.2013 в 15:10.
П.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 14:58   #90
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы нм разу за свои слова не ответили. На любой вопрос вместо ответа по существу оскорбления или пустословие.


Вот что пишет, например, в своём дневнике А.Черняев, помощник президента СССР Горбачева:

Ситуация, когда должник не может платить по обязательствам, называется "банкротство". Внешние долги СССР Россия будет отдавать до 2030 года. Сбережения населения в сбербанке были протрачены властями СССР - в сбербанке СССР практически никаких активов не было, все деньги вкладов были забраны в бюджет СССР и потрачены на текущие нужды. Восстановить их по паритету покупательной способности невозможно, получаются умопомрачительные суммы.
Ильич, я всегда подозревал, что вы безнадежно туп. Вы совершенно не понимаете экономической и финасовой модели СССР. Банк СССР это вообще-то государственный, читай общенародный банк и печатный станок вообще-то находится в руках государства, а не какого-нить частника в отличии от ФРС США. НЕ надо накладывать эконмическую капмодель на модель СССР. Мы вообще-то при желании вообще могли послать куда по дальше весь мир, и при желании развиваться внутри самой системы СССР, сотрудничая только с соцлагерем, и уверяю вас мы бы от этого ниче не потеряли бы, а только выиграли бы время, время, необходимое для полного разложения всей капсистемы.
Сегодня мы также приобрели опыт, опыт осознания дЕРьма этого вашего капиталистического "благоденствия".=)))
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
рыночные отношения разрушают Человека AZM Политэкономический ликбез 13 29.03.2013 07:21
Важно. ЦИК приравнял испорченные бюллетени к неголосованным. vasnas Выборы в России 1 03.03.2012 04:40
В. Грозин. Буридановы ослы Alex55 Агитация за КПРФ 0 02.03.2012 10:17
Отношения демократии с наРодом Финист Агитация за КПРФ 4 02.04.2011 15:25
Вашингтон – Пекин. Отношения обостряются Сергей Советский Международные новости 7 05.03.2010 09:50


Текущее время: 22:02. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG