Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 20.01.2014, 10:59   #151
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Кстати исторический материализм тоже не абстрактность, а конкретность и здесь тоже Марксом произведена подмена понятий, как и в их научном социализме.
Агум вне форума  
Старый 20.01.2014, 11:38   #152
М.Т.С.
Местный
 
Регистрация: 17.01.2014
Сообщений: 270
Репутация: 320
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.Т.С. Посмотреть сообщение
тов.. Санталов у Вас совсем неправильное толкование диалектики. Подробно напишу завтра.
Т.С.
------------------------------
Цифры142 и 143 имеют свой смысл, не дело не в них
Слово диалектика придумал не Гегель, он его толковал по-своему.
По слогам: di-a-lek-tik-a. Это слово греческого происхождения, как и многие другие нашего "великого и могучего", отмеченного Богом, русского языка. М. В. Ломоносов просто "брал слоги из древнегреческого" вставлял или заменял ими в словах древнеславянского. " Слоговость" роднит наш современный язык не только с древнегреческим, но и с древнейшим санскритом. Певучим его делают гласные, которые сами часто являются слогом и имеют смысловое значение. Например, "а", "ан" перед означают отрицание (асимметрия, анаэробы).
Два слога dia... в переводе с греческого означают "раз..., пере... +" Что и куда разворачивается или переворачивается?
Плюс "лектик" по смыслу ближе не к лексике, а к эклектике, имеющей значение "выбирающий". Итак, после разворота или переворота Кто-то выбирает путь развития на диалектической спирали (по Гегелю).
Эволюция и развитие также имеют разные смысловые значения. Всякие, другие толкования, против данных классиками, В.И. Ленин называл "вульгарным эволюционизмом" плюс "вульгарным диалектизмом, релятивизмом...".Плюсом идут добавления 21 века
С уважением Т.С.
М.Т.С. вне форума  
Старый 20.01.2014, 12:47   #153
М.Т.С.
Местный
 
Регистрация: 17.01.2014
Сообщений: 270
Репутация: 320
По умолчанию

Исторический материализм не может быть абстракцией, потому, что он описывает историю нашей сраны циклами лет, равными "19лет*n", где "n"-число циклов.
Например, от октября1917 до октября1993г-четыре метоновых цикла; между Отечественными войнами 1812 и 1941-1945гг.-7 метоновых цикла, от рождения И. Христа до Крещения Руси-52цикла и т.д. Метон Афинский-древнегреческий математик и инженер, составитель календаря олимпийских игр. Цикл равняется 235 ЛУННЫМ месяцам. И неудивительно 19 виток спирали молекулы ДНК приходится на 64 триплет или кодон, являющийся единицей строения кода всякого живого организма на земле. Как видите, здесь же закодирована тайна нашего "великого и могучего", состоящего из31 буквы плюс двух знаков не являющиеся самостийными , ибо сами не образуют звука, далее просто арифметика...
С уважением Т.С.
М.Т.С. вне форума  
Старый 20.01.2014, 17:23   #154
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
ЛАС и где вы интересно увидели, что Гегель, отделяет диалектику от логики, могу напомнить, чем считал логику Гегель.

Да и если вы читаете, прочтите заодно, что он пишет о метафизике Аристотеля.

Кстати вот это исключительно ваше, если вы не взяли у кого-то ещё, причём перемешанное с Кантом и вывернутое:



У марксистов просто патологическая ненависть к Гегелю, не иначе передалось, наследственное в самом мировоззрении.
А где это Вы у меня усмотрели. Я вам несколько раз напомнил что есть МЕТОД, где отражена логика по определению. Тем более в марксизме это одно и тоже.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 20.01.2014, 17:32   #155
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Кстати исторический материализм тоже не абстрактность, а конкретность и здесь тоже Марксом произведена подмена понятий, как и в их научном социализме.
Как то Вы всё раздираете. У вех классиков марксизма в основе диалектического понимания мира лежит гегелевское восхождение от АБСТРАКТНОГО к КОНКРЕТНОМУ.
Почитайте, о методе Маркса много написано
http://www.ilhs.tuc.gr/ru/dialektika2.htm
Леонид Санталов вне форума  
Старый 20.01.2014, 17:41   #156
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.Т.С. Посмотреть сообщение
------------------------------
Цифры142 и 143 имеют свой смысл, не дело не в них
Слово диалектика придумал не Гегель, он его толковал по-своему.
По слогам: di-a-lek-tik-a. Это слово греческого происхождения, как и многие другие нашего "великого и могучего", отмеченного Богом, русского языка. М. В. Ломоносов просто "брал слоги из древнегреческого" вставлял или заменял ими в словах древнеславянского. " Слоговость" роднит наш современный язык не только с древнегреческим, но и с древнейшим санскритом. Певучим его делают гласные, которые сами часто являются слогом и имеют смысловое значение. Например, "а", "ан" перед означают отрицание (асимметрия, анаэробы).
Два слога dia... в переводе с греческого означают "раз..., пере... +" Что и куда разворачивается или переворачивается?
Плюс "лектик" по смыслу ближе не к лексике, а к эклектике, имеющей значение "выбирающий". Итак, после разворота или переворота Кто-то выбирает путь развития на диалектической спирали (по Гегелю).
Эволюция и развитие также имеют разные смысловые значения. Всякие, другие толкования, против данных классиками, В.И. Ленин называл "вульгарным эволюционизмом" плюс "вульгарным диалектизмом, релятивизмом...".Плюсом идут добавления 21 века
С уважением Т.С.
Уважаемый М.Т.С. всё это я уже изложил выше. Только, главное понимание , а ещё важнее применение диалектики к социальной реальности, а особенно к самой актуальной - СОЦИАЛИЗМУ. Что абсолютно никто не делает в среде современных марксистов.
Так и не понял, за что Вы меня хотели покритиковать.
По существу я уже многовато написал по диалектике социализма и вполне конкретно.
PS
Цифры142 и 143 имеют свой смысл,
Это № комментария в верхнем правом углу.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 20.01.2014, 17:44   #157
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.Т.С. Посмотреть сообщение
Исторический материализм не может быть абстракцией, потому, что он описывает историю нашей сраны циклами лет, равными "19лет*n", где "n"-число циклов.
Например, от октября1917 до октября1993г-четыре метоновых цикла; между Отечественными войнами 1812 и 1941-1945гг.-7 метоновых цикла, от рождения И. Христа до Крещения Руси-52цикла и т.д. Метон Афинский-древнегреческий математик и инженер, составитель календаря олимпийских игр. Цикл равняется 235 ЛУННЫМ месяцам. И неудивительно 19 виток спирали молекулы ДНК приходится на 64 триплет или кодон, являющийся единицей строения кода всякого живого организма на земле. Как видите, здесь же закодирована тайна нашего "великого и могучего", состоящего из31 буквы плюс двух знаков не являющиеся самостийными , ибо сами не образуют звука, далее просто арифметика...
С уважением Т.С.
ЭТО отвнет АГУМ*у с позиции марксизма?
Леонид Санталов вне форума  
Старый 21.01.2014, 04:37   #158
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
А где это Вы у меня усмотрели. Я вам несколько раз напомнил что есть МЕТОД, где отражена логика по определению. Тем более в марксизме это одно и тоже.
Ну, у вас, раз вы только о себе, я давно заметил, чо вы искахаете, Гегеля, Кантом, долго не признавали гегелевсеое "единство", пока вас носом не стали тыкать, продожаете утверждать, что Маркс не искажал Гегеля, хотя вся его критика, пустая порожнятина и просто навет, пытаетесь запихать Гегеля в марксизм, хотя он противоположен изначально, при этом искажаете суть его учения и т.д. Могу также напомнить про атеизм на основе материализма - просто веру построенную на догмах теоретиков марксизма и практически ставших её отцами основателями.

Так вот Гегель логику называл не просто методом, а целой наукой. да и ещё один момент, у метода по вам нет закономерностей по которым протекает метод.

Последний раз редактировалось Агум; 21.01.2014 в 04:55.
Агум вне форума  
Старый 21.01.2014, 04:42   #159
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Как то Вы всё раздираете. У вех классиков марксизма в основе диалектического понимания мира лежит гегелевское восхождение от АБСТРАКТНОГО к КОНКРЕТНОМУ.
Почитайте, о методе Маркса много написано
http://www.ilhs.tuc.gr/ru/dialektika2.htm
Цитата:
Важнейшие принципы И. м.: признание первичности материальной жизни общества — общественного бытия по отношению к общественному сознанию и активной роли последнего в общественной жизни; выделение из всей совокупности общественных отношений — отношений производственных как экономической структуры общества, определяющей, в конечном счёте, все другие отношения между людьми, дающей объективную основу для их анализа; исторический подход к обществу,
Эта конкретность и была Марксом подменена в развитии общественных отношений, общественные отношения он подменил на производственные, а это подлог( может и не намеренное искажение но кардинальное). Да и ещё один момент присутствует, воспитание у него вторично.

Последний раз редактировалось Агум; 21.01.2014 в 04:50.
Агум вне форума  
Старый 21.01.2014, 07:48   #160
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Эта конкретность и была Марксом подменена в развитии общественных отношений, общественные отношения он подменил на производственные, а это подлог( может и не намеренное искажение но кардинальное). Да и ещё один момент присутствует, воспитание у него вторично.
В принципе, Маркс ничего не подменял. Он соединял, синтезировал. Есть общественные отношения, есть и производственные отношения.
Маркс соединяет производственные отношения с собственностью на средства производства. Но не только он так делал.
Отношения и собственность необходимо рассматривать по отдельности. Они не совмещаются, не соединяются, не синтезируются. Производственные отношения людей, практически, одни и те в любых системах производства, и определяются требованиями производства, а не политическим бюро.
По-щучьему велению и моему хотению в производстве ничего не происходит, и не произойдет. Здесь производство, а не политика.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 10:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG