Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 25.11.2013, 15:13   #81
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию А где в России капитализм?!

Привет, Леонид!

Цитата:
...наш будущий социализм вырастет из капитализма
Так нам это и нужно доказать, - что сегодня в России капитализм. Машинострение банкротится, тяжелая промышленность убыточна, легкая и пищевая промышленность уничтожена (кроме цехов по расфасофке импорта), сельское хозяйство стремительно съеживается, капиталы бегут на волю, в пампасы... Какой же это капитализм? Капитализм "в известном смысле"?

Практически такая же (по существу) картина наблюдадась и сто лет назад: капитализм разорил Россию до необходимости гнать его поганой метлой. Капитализм - это война с Россией, а не способ производства прибыли посредством эксплуатации наемного труда. У нас как ни эксплуатируй, капиталистической прибыли не наваришь. Можно только брать займы под фикции вроде "Сколково", "Роснано", и разворовывать их. Расчитываться же за займы распродажей природных ресурсов и российской территории. Так было сто чет назад, так происходит и сейчас. Где же здесь капитализм?! И каким должен быть общественный строй России, чтобы иметь не капиталистическое разрущение, а устойчивое развитие?

Мы мжем говорить о капиталистичесих производственных отношениях в России "в известном смысле". Но о капиталистических производительных силах... - простите, это либеральная ммфология.

Последний раз редактировалось МИБ; 25.11.2013 в 18:28.
МИБ вне форума  
Старый 25.11.2013, 21:21   #82
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию Определение капитализма

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Привет, Леонид!



Так нам это и нужно доказать, - что сегодня в России капитализм. Машинострение банкротится, тяжелая промышленность убыточна, легкая и пищевая промышленность уничтожена (кроме цехов по расфасофке импорта), сельское хозяйство стремительно съеживается, капиталы бегут на волю, в пампасы... Какой же это капитализм? Капитализм "в известном смысле"?

Практически такая же (по существу) картина наблюдадась и сто лет назад: капитализм разорил Россию до необходимости гнать его поганой метлой. Капитализм - это война с Россией, а не способ производства прибыли посредством эксплуатации наемного труда. У нас как ни эксплуатируй, капиталистической прибыли не наваришь. Можно только брать займы под фикции вроде "Сколково", "Роснано", и разворовывать их. Расчитываться же за займы распродажей природных ресурсов и российской территории. Так было сто чет назад, так происходит и сейчас. Где же здесь капитализм?! И каким должен быть общественный строй России, чтобы иметь не капиталистическое разрущение, а устойчивое развитие?

Мы мжем говорить о капиталистичесих производственных отношениях в России "в известном смысле". Но о капиталистических производительных силах... - простите, это либеральная ммфология.
Михаил, определение капитализма:
Капитализм – последнее классовое общество, основанное на свободной конкуренции частников, политика и экономика капитализма в интересах частника. Начиная с ХХ века, с появлением монополий, мировая капиталистическая система стала переходить в противоположную бесклассовую мировую систему. Аналогичный переход от первичной ко вторичной формации Маркса продолжался 1000 лет. Современный переход от вторичной к третичной формации – коммунистическая революция, с учётом ускорения истории, по симметрии истории займет несколько сотен лет.


лас
всё в определении работает:
- 0,25 % = частники , владеют 70 % богатств России, т.е.

Общество после бандитской кражи собственности (приватизации) разделилось на классы, наёмный труд, рабочая сила товар, где
политика и экономика капитализма в интересах частника.Формационная составляющая есть.


То что всё рухнуло, это другой вопрос.Всё остальное по сценарию Ленина.Пусть будет капитализм в " известном смысле" , Хотя понятно, что он в России не долгожитель.
Меня интересует социализм и только в "известном смысле", так как отказавшись от этого социализма, мы потеряли СССР, где формально ( теоретически) был социализм в собственном смысле. Почему и брожу пока в сфере СТАНОВЛЕНИЯ СОЦИАЛИЗМА. Глубоко убеждён, что если бы социализм в СССР был бы в адекватной модели, то страна сохранилась, выдержала бы бой с либералами. Да их просто бы не могло появиться, если бы шел процесс реального включения трудящихся в отношения собственности.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 25.11.2013 в 21:44.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 26.11.2013, 14:51   #83
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию Письма Маркса Засулич, необходимо учитывать...

Михаил, убедил. Письма Маркса Засулич, необходимо учитывать в становлении как особенность России. Вижу проявление "общинности" как благоприятную почву гена русской культуры (археомодерн) только в социалистическом укладе в условиях многоукладности. Но бытие уже другое. Это не означает, что "общинность" будет пронизывать всё, Пока думаю так
Леонид Санталов вне форума  
Старый 26.11.2013, 19:21   #84
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию А есть ли в России капитализм?

Доброго времени суток, Леонид!

Ты приводишь определение:

Цитата:
Капитализм – последнее классовое общество, основанное на свободной конкуренции частников, политика и экономика капитализма в интересах частника.
Вопрос тогда ставится так: как согласуется с интересами частника тотальное унмчтожение производительных сил производственными отношениями? Унмчтожение предприятий, пролетариата и, в итоге, люмпенизация самого частника?

Я сегодня бросил коммент на "Коммунику" в ответ на недоуменное восприятие моего сомнения: а есть ли в России капитализм? Приведу его здесь.


А есть ли вообще в России капитализм? Если я привез африкнскую хижину из пальмовых листьев в Сибирь, могу ли я утверждать, что у меня есть жилье?

Формально – конечно “да!”. А по факту? Что говорит об этой хижине “конкретный анализ конкретных условий”? Конкретно я обеспечил себя жильем? Или нет? Разумеется, нет. Поскольку определение жилья, как сооружения для защиты от дождя и зноя, не включает в себя существеннейший для Сибири момент: защиту от мороза. Если сооружение не защищает от мороза, то это сооружение – не жилье.

Если общественный строй включает в себя рынок рабочей силы, ее покупателей и продавцов – это капитализм? Да, для Африки это капитализм. Для Африки больше ничего не надо. Копируй, присваивай производительные силы Запада – и будет вам счастье!

Но в России…

Есть капиталистическое предприятие. Что-то производит. Например, хороший и нужный бензин. Но производство его обходится дороже, чем рыночная цена такого же бензина. И товар или не окупается, или не покупается. Соответственно, и в том и в другом случае, быстро или медленно, возникает ситуация, когда нет денег ни на зарплату, ни на сырье, ни на Канары.

В чем проблема нашего горемычного предприятия? В отсутствии у него сравнительных конкурентных преимушеств. И не важно, как оно организовано – феодально, капиталистически или коммунистически. В капиталистическом окружении, если вы не озаботитесь защитой себя от собственной сравнительной неконкурентоспособости, вы не выживете. Как не выживете на морозе в пальмовой хижине ни при капитализме, ни при коммунизме. Для России защита от сравнительного конкурентного преимущества – фактор много более важный, нежели наличие или отсутствие рынка рабочей силы. Как защита от мороза важнее наличия укрытия от дождя и зноя. Наличие рынка рабочей силы в России – столь же несущественный для капитализма момент, как и наличие пальмовой хижины зимой. От этой финтифлюшки (рынка или хижины) – толка нет ни млейшего! Одни пустые слова.

Если оторвать определение капитализма от конкретных условий его функционирования, то Ваше утверждение “в России капитализм налицо” – верно. Но верно ли оно для конкретных условий как в России, так и в окружающем ее мире? Не пытаемся ли мы отождествить определения живого и мертвого человека лишь потому, что и у того, и у другого имеются совпадающие признаки: руки, ноги, голова, туловище? Но игнорируем наличие в нем жизни? Есть ли жизнь в организме российского капитализма? Или это – труп, похожий на капитализм?

Я выдвигаю мысль, что любое копирование капиталистических производственных отношений в наших конкретных условиях не приводит и не может приводить к развитию соответствкющих этим отношениям производительных сил. В России не развитие производительных сил ведет к гибели капиталистические производственные отношения, а, наоборот: развитие капиталистических производственных отношений есть могильщик всех и всяческих производительных сил, имеющихся в распоряжении капитализма. Является ли капитализмом общественный строй, уничтожающий свои производительные силы? Свои предприятия, свой пролетариат?

Ответ на вопрос “почему?” я уже озвучил. Примерное русло, в котором можно подтвердить наши теоретические предположения фактами реальности, я привожу на “пивном примере”.

Этот момент, как мне думается, еще толком никто не разбирал. А он, на мой взгляд, ключевой в понимании причин последовательности революций. И центральный в споре с теми, кто говорит, что капитализм в России есть, но он “кривой”. Достаточно прийти к власти “хорошему” правительству, – и капитализм в России “исправится”. Что неудачи российского капитализма объясняются не объективными условиями, в которые он погружен, а исключительно субъективными причинами.


В подтверждение этого тезиса я привожу данные по пивоварению в России. Я уже приводил данные и по сельскому хозяйству, и по "Ростсельмашу", и по "МоторСич", и по ... Короче (статью еще не закончил, но после окончания статистика станет еще мрачнее):

Пивоварение – свидетельство “бурного роста капитализма” в России.

Последний раз редактировалось МИБ; 26.11.2013 в 20:10.
МИБ вне форума  
Старый 26.11.2013, 20:33   #85
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Михаил, привет!
Базис четкий, надстройка четкая. И что же в России, какой "ИЗМ"?
и Производство есть, что подтверждает другая классификация социальной структуры Ученый А. В. Дмитров, взяв за основу структурирования три признака (размер доходов, уровень образования и престиж), выделил пять основных социальных групп, входящих в социальную структуру современного российского общества:
1) административная элита (правящая элита), состоящая из старой партохозноменклатуры первого и второго эшелонов, а также новая политическая элита;
2) рабочий класс, который делится, в свою очередь, по отраслевым и квалификационным признакам;
3) интеллигенция;
4) «новая буржуазия», которую составляют предприниматели и банкиры;
5) крестьянство.

Михаил, что значит " новая буржуазия" или либеральная элита, ну явно не феодализм. Даже если некоторые думают, что СССР был госкап, то куда он исчез по Гегелю? Извращенцы взяли дипломатики и дружно пересели в банки, заправляя банковским капиталом. Фиг ли Грефу не радоваться жизни при зарплате в месяц 3 700 000 руб.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 26.11.2013 в 21:04.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 26.11.2013, 21:17   #86
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию Капитализм 100-летней давности. Найди 10 отличий.

Ленин анализирует развитие капитализма в России
исключительно исходя из общих законов социологии, открытых классиками до него. Но он не исследует, как проявляются эти законы в зависимости от законов, определяющих возможости присвоения и отчуждения природы от ее собственных условий. От природных условий, в которых возникает и развивается капитализм, Ленин абстрагируется. Общую картину взаимодействия социальных законов с законами природы по поводу отчуждения м присвоения последней, дает Паршев. Пусть даже некоторые считают эту картиеу беллетристикой. А мы посмотрим, что получается историчкски при соединении социологии с естествознанием. Дальше я цитирую Паршева. Мы должны понять из этой цитаты, что мы сегодня на той же точке спирали общественного развития, - на точке абстрагирования социальных законов от естественных законов

Цитата: Увы, история учит нас, что она никого ничему не учит. К теме нашего повествования прямое отношение имеет один исторический период - период царствования Николая II. Он принял корону после своего отца - Александра III.

Чем внимательнее смотришь на этого неординарного правителя, тем больше удивляешься. Личность этого царя сейчас разрекламирована фильмом Никиты Михалкова - но, право, она и достойна рекламы. Все эти его сапоги, военная форма по русскому образцу и прочее - это ведь символ определенной политики, и политики, видимо, разумной. Недаром и форма прижилась больше чем на сто лет.

Если вам не нравится акцент на военной форме, то другой пример - "трехлинейка" Мосина. С ней наш солдат спустя пятьдесят лет войну выиграл, и какую! Из нее людей убито, наверное, больше, чем каким-либо другим оружием, разве что кроме "Калашникова". А ведь до Александра III, например, в военно-технической политике был такой бардак, что в течение нескольких лет ежегодно принимали на вооружение новую модель винтовки, их и не знает сейчас никто - винтовки Терри-Нормана (1866), Карле (1867), Крнка (1868), Бердана No 1 (1869), Бердана No 2 (1870). Представляете, что творилось на русско-турецкой войне 1877- 1878 гг.? У одних - "берданка", у других - "крынка" (винтовка Крнка), у одних патроны кончились, у других есть, но к ружью не подходят. С периодом царствования именно Александра III (1881-1894 гг.) связано усиление России (после ослабления при его отце). Ведь то, что он привел в порядок армию и флот - свидетельство еще и оздоровления экономики.

При нем в 1891 году началось строительство Великого Сибирского пути, тогда же был принят покровительственно-протекционистский таможенный тариф, затем Таможенный Устав. К 1893 году относится закон "О двойном таможенном тарифе" и "таможенная война" (выигранная) с Германией. Совершенно очевидно, что при этом царствовании происходило размежевание с Западом! В жизни Александру III не везло - покушения, железнодорожная катастрофа, и, в конце концов, в 1894 году здоровенный 49-летний мужик помирает от нефрита.

При его наследнике - Николае II - резко поменялись приоритеты всей политики России. Например, при его отце, в конце царствования, отношения России и Японии подошли близко к созданию своеобразной конфедерации - по соглашению 1895 года вводился режим наибольшего благоприятствования для подданных одной страны на территории другой, сняты все обычные ограничения на межгосударственную торговлю. Оно было заключено, правда, уже после смерти Александра, но готовилось при нем. Да что говорить, японцы нам военную базу в Нагасаки предоставили, до сих пор там среди населения русые встречаются. Но "новый курс" Николая стал проявляться все сильнее: отношения с Японией были подорваны.

С Китаем в 1896 году было заключено оборонительное антияпонское соглашение (тут плох не факт соглашения с Китаем, а его направленность). Главные неприятности Китаю доставляли тогда англичане, но с ними новое российское правительство ссориться не собиралось. Отношения с Японией в данном случае лишь пример, но много говорящий о резкой смене политики. Такой же поворот произошел и в других областях, и поворот, губительный для страны.

Что происходило в период его правления внутри государства?

Сейчас пытаются приписать революционный рост русской промышленности в конце 19-го века царствованию Николая. Но это фальсификация! При нем и рост промышленности, и строительство железных дорог, наоборот, стали затухать.

Нарастание внутренней напряженности при Николае, которое нельзя замолчать, пытаются приписать интригам масонов или революционеров. Но для этого должна быть почва! Ведь конец царствования Александра III был, напротив, временем спада революционной ситуации! Смутно припоминаю, что где-то читал - брат Ленина Александр на самом деле даже не хотел принимать участия в попытке покушения на своего тезку (из-за этой трагической истории с покушением фигура Александра III у нас на всем протяжении советского периода не могла исследоваться объективно).

После воцарения Николая у нас произошло знаковое явление: была реализована определенная экономическая программа. Реформатором выступил Сергей Юльевич Витте, бывший министром финансов - тогда это была важнейшая должность в правительстве. Личность своеобразная: типичный представитель заботливо выращенной кем-то "элиты". Часто с восторгом пишут, что он за полгода вырос от станционного кассира до начальника железной дороги. Но никогда не упоминают, а кто же его так "поддомкратил" и почему. Что же до его мировоззрения, то оно хорошо видно из разработанной им системы железнодорожных тарифов в бытность министром путей сообщения. В основных чертах эта система дожила до нашего времени. Так, перевозка пассажиров первым классом была планово убыточна, и этот убыток компенсировался прибылью от четвертого - "черный люд" спонсировал "благородных". Как это типично для "элиты"!

Вообще Витте был человек умный и энергичный, сторонник приватизации и частной собственности на землю. Александр держал его "в рамках", но при Николае он развернулся, и крупнейшее приписываемое ему "реформаторское" решение - введение в обращение золотого рубля. Золотой рубль - просто форма конвертируемости рубля. Золотые рубли можно поменять на любую валюту, можно вывезти из страны. Бумажные ассигнации было нельзя. Витте просто ввел конвертируемость русской валюты. Дальше все пошло строго по алгоритму, знакомому нам по первой части книги - вывоз капитала, подрыв отечественного производителя.

Результат: экономический кризис 1900-1903 года, разорение промышленников, засилье иностранного капитала, но не промышленного - а торгового. Уже начиная с 1904-го - новый кризис. Безработица, голодные бунты, "Кровавое воскресенье", "далее везде".

Чтобы вывести на баррикады работяг, нужно что-то большее, чем отсутствие "свободы совести". Вот, собственно, и все реальные успехи "реформ Витте". Они восстановили против царского правительства все слои тогдашнего общества: в 1905-м и "чистая публика" участвовала в революции, в отличие от октября 1917-го. "Николашке" хватило ума, чтобы понять в какой-то мере ситуацию и выпереть С. Ю. Витте из правительства. А может быть, на него просто свалили чью-то ответственность - ведь Витте и при Александре III был несколько лет министром финансов, но глупостей с "золотым рублем" не устраивал. Потом его пригласят еще ненадолго в политику, "спецпредставителем", на роль "памперса", чтобы подписать капитуляцию перед Японией и получить во Франции кабальный "стабилизационный" заем, и снова выкинут, дав, как в насмешку, титул графа. Народ присвоит ему почетное звание "граф Полусахалинский" - унизительный Портсмутский договор отдавал Японии, кроме всего прочего, и бесспорно русский Южный Сахалин. Обратите внимание на то, что при заключении мира одновременно выклянчивался и заем - нашли место и время! Но без него экономике "золотого рубля" наступал окончательный карачун - для размена кредитных билетов на золото уже не было золота. Николай II не имел понимания ситуации и воли, а может быть, и возможности сместить те общественные слои, которые имели тогда реальную власть, которые получали выгоду от политики, самоубийственной для государства, и которые, по крайней мере в начале царствования, и повлияли на молодого царя в нужном направлении.

Как они действовали, на каких струнках сыграли, чтобы сын полностью разрушил дело отца - Бог весть. Но известно, что основная роль в афере с "золотым рублем", кроме Витте, принадлежала "семье" - Великим князьям. А вокруг "семьи" крутились вообще очень странные личности. Многие ли знают, что одной из конкретных причин русско-японской войны были махинации с корейскими лесными концессиями некоего Безобразова? Да и кто это такой, многие ли знают? Симптоматичная деталь - к тому же периоду относится попадание России в долговую яму. Тогда под это тоже подводилась благовидная база - займы брались на строительство железных дорог. Но при Николае их было построено меньше, чем - без займов - при его отце.

После событий 1905-1907 гг. рабочих загнали в бараки штыками и картечью, с капиталистами нашли какую-то форму сосуществования: им позволили экономить на зарплате рабочих, поставив тех на грань выживания, но главное: наиболее крупные производители объединились в монополистические объединения (Продвагон, Продмет, Продуголь и т. д.), и по крайней мере государственные заказы шли через них. Причем экономически это было правительству невыгодно: адмирал Крылов вспоминал в своих мемуарах, что флотские заказы на отечественных заводах получались ровно вдвое дороже, чем аналогичные за границей. Но иначе производство в России было бы уничтожено окончательно!

Российский капитализм с самого своего рождения был очень специфический, вовсе не "дикий". Так, взрывной рост железнодорожного строительства еще при Александре II объяснялся тем, что прибыль инвесторам гарантировалась из госказны. Без государственных гарантий инвесторы почему-то не соглашались. Почему, как вы думаете?

Отношения в промышленности у нас определялись законом. Так было и при Александре III, и при Николае II. Забавный пример: экономя на зарплате рабочих, фабриканты шли на ухищрения - так, в начале 80-х годов была распространена практика "штрафов" за нарушения. Штрафы шли в бюджет предприятия - фактически в карман владельца. Многие этим злоупотребляли, что, в конце концов, вызвало возмущение рабочих. И в 1886 году царь принял мудрое решение: штрафовать рабочих разрешалось (а иначе как поддерживать дисциплину?), но деньги шли в специальный фонд, расходовать который можно было только на нужды рабочих. Понятно, что объемы штрафов тут же упали до нормального уровня - штрафовать стали уже только за действительные нарушения. За прогул рабочего сажали - но и заводчик мог угодить в кутузку. Например, отвечал он по суду и за задержку зарплаты. Царь издал и закон о предельной продолжительности рабочего дня. Надо ли упоминать, что царем этим был Александр III?

А вот в 1908 году и рабочий день был удлинен, и расценки снижены на 15%. Как это воспринималось рабочими? Очень плохо. Снижение расценок - это очень болезненный процесс. У любого рабочего выделяется хорошая порция адреналина при одном виде нормировщика с секундомером. Если вам когда-нибудь придется выполнять подобные обязанности, имейте в виду - занимать позицию около рабочего места надо вне дальности броска заготовки. Ответственность за свое обнищание рабочие возлагали на правительство, и справедливо. Ведь таким образом "экономисты" того времени поднимали "конкурентоспособность" русского капитализма. Можно сказать, что правительство Николая II сделало ту же ошибку, что и позднее - советское. Нельзя было допускать ситуацию, когда за розничные цены или заводские расценки отвечало правительство. Если первые приходится повышать, а вторые снижать, кто в глазах людей виноват? Когда население ассоциирует ухудшение своего положения не с конкретным хозяином или торговцем, а с правительством - последствия будут плохими.

Тем не менее, даже такой ценой ситуация в экономике была выправлена лишь в незначительной степени. После первой революции был краткий период роста (1910-1913), во многом спекулятивный, "сырьевой". Знаменитая наша текстильная промышленность работала-то на импортном хлопке, не на льне! Но уже с 1913 года началась стагнация, со сползанием в новый кризис к 1914 году. Например, пресловутый водочный король Смирнов закрыл производство в России в 1910 году из-за иностранной конкуренции. Так что то, что пишется на современных этикетках, двойная фальсификация - не был Смирнов вплоть до 1917 года "поставщиком Императорского двора", тем более что после 1914 года в России вообще не было производства водки, так как с начала войны "по просьбам трудящихся" был введен в действие "сухой закон", действовавший до 1924 года.

А летом 1914 года снова на улицах появились баррикады, уже в Питере, в заводских районах. Без всяких там большевиков или эсеров! На самом-то деле и Путиловские заводы обанкротились и в 1916 году были "взяты в казну", то есть национализированы (см. мемуары адмирала Крылова). "Свободный рынок" того времени привел к развалу оборонной промышленности: в разгар успешных сражений 1915 года... кончились снаряды! Лишь после национализации оборонной промышленности в 1916 году "снарядный голод" был ликвидирован. Снарядов наделали столько, что и красные ими перестреляли белых, и в 41-м году по немцам били шрапнелями выпуска 1917 года.

А все "золотой рубль" и экспортно-ориентированная экономика! Уже после краха корниловского мятежа, в августе 1917 года, Керенский обнародовал программу отключения от мировой экономики. Среди мер были прекращение конвертации рубля, запрет на вывоз валюты за границу, отмена коммерческой и банковской тайны - все это меры по прекращению вывоза капитала, как мы теперь знаем. Но было уже поздно, "пришел гегемон", выгнал на хрен и думских правых, и думских левых, а кое-кого, из упирающихся, и к стенке прислонил.

Кстати, вывоз валюты из страны был отчасти обусловлен тем, что более миллиона русских жили за границей, в Западной Европе, а источники их средств существования находились в России. Большая часть (две трети) "контрреволюционных эмигрантов" выехала из России задолго до февральской революции, а вовсе не "бежала от большевистского террора".

Были в России и другие, не рекламируемые ныне, проблемы. Так, просто удивительна фальсификация истории со столыпинской реформой. Да, Россия увеличила экспорт продовольствия - но экспортировали хлеб помещики и кулаки, эксплуатируя отобранную у общины землю. А дети крестьян умирали от голода, и средний размер мужской одежды был 44-й. Естественно - урожайность была 6-7 центнеров с га. Такой продовольственный экспорт можно организовать хоть сейчас! Популяризаторы идей Столыпина как-то упускают из виду, что вызревшая в крестьянской среде ненависть к кулакам и правительству обеспечила большевикам сочувствие села не только в гражданскую войну, но и через двадцать лет - в коллективизацию. Инициатором раскулачивания в конце 20-х было вовсе не руководство страны. За согласие крестьянства на коллективизацию сталинское правительство заплатило... разрешением на раскулачивание! И все именно благодаря столыпинской реформе.

Может быть, несколько тысяч повешенных в ходе той реформы - после сотен лет без казней на Руси - было многовато (до того казнили только цареубийц)? И кстати, за что их повесили, если крестьянство было в восторге от столыпинской реформы, как сейчас об этом пишут "право-националистические" публицисты? Очевидный ответ - "за шею" - верен лишь частично. Причем шесть тысяч - это только повешенные по приговорам военно-полевых судов, а потери от массовых расстрелов и артиллерийского огня по восставшим деревням никак не учитывались.

Но царская политика на селе - это отдельная история. Скажу только, что само царское правительство в области сельского хозяйства уже в ходе Первой мировой войны предпринимало некоторые шаги в обратном направлении, которые сильно напоминали позднейшую большевистскую политику - продразверстка началась с 1916 года, если кто не знает.

А что говорят профессионалы по поводу истории экономики в 1895-1917 гг.? Привожу цитаты из того же учебника В. Андрианова:

"...Иностранный капитал занимал достаточно прочные позиции в дореволюционной России. Значительный приток зарубежных инвестиций в экономику России отмечался еще в конце XIX в... ...начиная с 1895 г. в России ежегодно учреждалось более десятка иностранных промышленных предприятий, чему способствовали высокая норма прибыли, гарантированные заказы из государственного казначейства, льготные таможенные пошлины. Кроме того, введенная в России золотая валюта обеспечивала устойчивость курса рубля. В 1900 г. общий объем иностранных инвестиций в экономику России оценивался в 750 млн. руб. Особое место в сфере интересов иностранного капитала занимала кредитно-банковская система России. Российская банковская система не могла удовлетворить растущие потребности отечественного промышленного капитала в финансовых ресурсах. Возникавшие акционерные общества были вынуждены обращаться за кредитами к французским, английским и германским банкам. Для кредитования российской экономики на Западе образовывались банковские консорциумы. Одним из условий предоставления кредитов было участие иностранного банка в акционерном капитале коммерческих банков и промышленных предприятий. В результате к началу промышленного подъема (1910-1913 гг.) в России не было ни одного крупного коммерческого банка (за исключением Волжско-Камского), в котором в той или иной форме не были представлены интересы европейского иностранного капитала..."

Вам это ничего не напоминает? Все нам знакомо. Точно так же наши банки поназанимали кредитов на Западе и пытаются сейчас навесить их на государство. Единственное отличие только в том, что сейчас не афишируется иностранная принадлежность российских банков.

И обратите внимание - указан конкретный год - 1895 - следующий за воцарением Николая II. Он занимает в истории нашей экономики не меньшее место, чем 1991. Это год смены политики - с протекционистской по отношению к собственному производителю на открытую для Запада. "Золотой рубль" 1897 года нанес окончательный удар. Ввести ввели, а за инвестициями обратились в Европу. Как инвестировать - так золотых рублей нет. Как дивиденды иностранцам платить - золотые рубли есть. Из займов! Но именно об этом не говорится, а ведь "будущей элите" неплохо бы знать, что же происходило в российской экономике до этого года, и каковы сравнительные результаты царствования Александра III и Николая II.

При Николае II иностранные капиталисты вплоть до 1905 года потребляли не только ртом, но и всеми другими отверстиями - тут им и заказы из казначейства, и льготные (по отношению к кому?) пошлины. А результатом-то такой политики 1895-1897 гг. был сначала вовсе не промышленный подъем 1910-1913 годов! Сначала-то были тяжелейшие кризисы 1900- 1903 и 1904-1907 годов, разорение промышленности и бунты голодных рабочих и солдат.

Почему говорят, что плодами революции 1905-1907 гг. воспользовалась буржуазия? Потому, что после этого были созданы монополистические объединения российских буржуев, и они наконец вынудили правительство давать заказы им, а не иностранцам. Уж скорее подъем 1910-1913 гг. связан с политикой Коковцова (премьер и министр финансов после Витте и Столыпина), значительно отличавшейся от первоначальной реформаторской. Он с неохотой брал займы, всеми силами боролся за сокращение расходов. Но и Коковцов не отказался от самоубийственной политики "золотого рубля": возможно, реального влияния у него не было, не царь все-таки. Может, не было и желания - он был, видимо, не политиком, а техническим исполнителем, хотя и высокопрофессиональным.

Правительство Николая II было еще поразумней нашего нынешнего - по крайней мере ввоз иностранных товаров в Россию был ограничен. Ну, это понятно почему - "золотой рубль" сразу бы кончился. То есть таким способом производство в стране стимулировалось законодательно. Таким же образом стимулируется производство и сейчас, например, пошлина на автодетали ниже, чем на автомобили. В результате у нас в Елабуге производят "джипы"... из семи деталей: ввозят два бампера, четыре колеса и джип в сборе, свинчивают все вместе... автомобиль готов!

Но ограничения на ввоз товаров в начале века привели к жесточайшему противостоянию на границе. Тюрьмы были полны контрабандистами, для борьбы с ними применялась даже артиллерия, у пограничников тоже были серьезные потери. Тем не менее снять давление было трудно - за "золотым рублем" приграничная беднота в Галиции и Прибалтике перла колоннами. Достаточно было лишь забросить контрабандный товар сюда, а с золотом делай что хочешь, это уже не контрабанда.

Почему в советские времена с контрабандой боролись успешно? А рубль был неконвертируем. Как выручку от контрабанды вывозить? Только в товарной форме, то есть сложности вдвое увеличивались. Почему в советские времена наркотики к нам почти не ввозили? Дело не только в мощи КГБ. Главное, что выручку в доллары конвертировать было нельзя. Зачем наркобаронам в Колумбии или Нигерии неконвертируемые рубли? Так что и политика бюджетной экономии, и ужесточение борьбы с контрабандой не увенчались успехом.

Нормализовать ситуацию российским капиталистам уже не удалось: "...Через эти банки путем приобретения акций российских компаний иностранный капитал занял достаточно прочные позиции во многих отраслях российской экономики. По оценкам специалистов, к началу первой мировой войны (1914 г.) иностранный капитал владел акциями российских компаний на сумму в 1500 млн руб., а ежегодные дивиденды по этим вложениям составляли 150 млн руб. Одними из первых иностранных инвесторов в России были французские и бельгийские предприниматели, которые вложили значительные средства в создание металлургических и металлообрабатывающих предприятий. Немецкие капиталы концентрировались в горнодобывающей и химической промышленности, а английские предприниматели специализировались на добыче и переработке нефти. Иностранный капитал контролировал в России почти 90% добычи платины; около 80% добычи руд черных металлов, нефти и угля; 70% производства чугуна...

Таким образом, в поиске средств для промышленного развития страны царское правительство пошло по наиболее легкому пути - привлечение иностранных займов и предоставление концессий. Иностранные компании, имевшие ограничения на ввоз товаров в Россию, пользовались достаточно большой свободой при размещении инвестиций внутри страны. Иностранные компании часто злоупотребляли этой свободой, нещадно эксплуатируя природные ресурсы России, не стимулировали, а нередко и тормозили развитие отдельных отраслей, которые могли обеспечить экономическую независимость страны..." Вот таков фон, на котором развернулись события начала века. Сначала разорили собственного, выращенного Александром купца и промышленника, а потом скупили сырьевые производства.

А купец-то был неплохой! Еще Энгельс отмечал: "после русского купца трем евреям делать нечего".

Стала ли русская промышленность в иностранных руках работать лучше? Недавно встретилась публикация, в которой сравнивалась выработка на одного работника в электротехнической промышленности России того времени и в сырьевой, в частности, при производстве платины. В электротехнической, полностью тогда иностранной, она была в 10 раз выше, что и дало повод автору поиздеваться над "русским Ванькой". Автор публикации просто оказался не в курсе, что добыча российской платины тогда тоже принадлежала иностранцам и что выработка на работника - не самый главный критерий эффективности. Мало того, что российская промышленность просто эксплуатировалась в пользу иностранных владельцев, разрушаясь при этом - еще и прибыли вывозились в виде купленного за рубли золота из госрезервов.

То есть открытость русской экономики сохранялась только за счет госказны, при постоянной подпитке золотого запаса иностранными займами. Но надо сразу оговориться: некоторый реальный подъем в начале века все-таки был, в отличие от 1991-1998 гг., хотя кончилось все равно плохо.
Вот и проанализируйте: когда мы открывались мировой экономике, тут же кризис. Когда закрывались - подъем, и порой рекордный для всего мира. В 1881-1895 - подъем, в 1896-1914- три кризиса. В 1928-1957 - подъем, потом, правда, "застой", но с постоянным ростом. Когда открылись совсем - вообще крах.
МИБ вне форума  
Старый 27.11.2013, 18:05   #87
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию Паршев +, но Ленин +++

Михаил, это интересно, но Ленин мыслил более целостно, формационно. Мало ли какие мнения существуют, мне сегодня тоже выдали (препод), что у нас по Аристотелю типа Полиолигархия. неужели можно согласится с этим в оценке ЦЕЛОСТНОГО строя. Мне вообще мнения не интересны, Гегель учит ценить МЫСЛЬ. Мысль отражает явление в целом.
Аристотель.
Олигархия — блюдет выгоды состоятельных граждан. Строй, при котором власть находится в руках людей богатых и благородного происхождения и образующих меньшинство.

В России вообще существует какой то способ производства?Способ производства материальных благ является главным и решающим в жизни общества. Он определяет строение общества. Каков способ производства, таково и общественное устройство, классовая структура, государственный строй и духовная жизнь общества, его идеи и теории

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 27.11.2013 в 18:59.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 27.11.2013, 20:40   #88
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Леонид!

Какая целостность без учета свойств среды обитания общества? Маркс сразу же в "Капитале" оговоривает, что он понимает, что от этого фактора абстрагироваться при решении практчских задач нельзя. Но он не будет в своем исследовании смешивать в кучу закономерности, действующие в социологии, с закономерностями, действующими в технологии, с закономернотями присвоения природы в тех или иных условиях.

Нас же интересует не некоторое общество, как целое для себя, а соотнешения сравнительных конкурентных преимуществ, создающее наблюдаемое мировое целое, как упорядоченную структуру по этому фактору, и место России и Индии или Китая в этой структуре.

Конкукренция - основная стратегия капитализма. Победитель и побежденный находтся в единой сущности капитализма, но явления результата конкуренции лежат для них по разные стороны этой сущности.
МИБ вне форума  
Старый 27.11.2013, 21:17   #89
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Леонид!

Какая целостность без учета свойств среды обитания общества? Маркс сразу же в "Капитале" оговоривает, что он понимает, что от этого фактора абстрагироваться при решении практчских задач нельзя. Но он не будет в своем исследовании смешивать в кучу закономерности, действующие в социологии, с закономерностями, действующими в технологии, с закономернотями присвоения природы в тех или иных условиях.

Нас же интересует не некоторое общество, как целое для себя, а соотнешения сравнительных конкурентных преимуществ, создающее наблюдаемое мировое целое, как упорядоченную структуру по этому фактору, и место России и Индии или Китая в этой структуре.

Конкукренция - основная стратегия капитализма. Победитель и побежденный находтся в единой сущности капитализма, но явления результата конкуренции лежат для них по разные стороны этой сущности.
Значит ленинский анализ среды сомнителен? Общину можно только приравнять к коммунизму при снятии всех классовых явлений. Конкуренция , конкуренциёй, говорит только об одном, что революция пойдёт по Ленину.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 27.11.2013 в 21:22.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 27.11.2013, 22:25   #90
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию Но это явно не моё

Михаил, если не смотрел поброди
Игорь Шафаревич

Социализм как явление мировой истории


Может для своей концепции, что то найдёшь полезного. Но это явно не моё. Моё мировоззрение марксистское, не смотря на письма Маркса Засулич. Исхожу из формации, а не из отдельного общества, которое может свалится в периферию теории. Тем более ленинская теория революции развивает марксизм , применительно к новым социальным условиям, условиям империализма. Идеи Маркса аналогично реализуются, но в другой последовательности, но главное, реализуются.







Прежде чем применить выводы, сформулированные в предшествующем параграфе, к дальнейшему анализу социализма, их можно испробовать на более простой задаче чисто критического характера: основываясь на этих положениях, мы разберем те точки зрения на социализм, которые высказывались раньше. Ниже будет рассмотрено несколько взглядов, к которым в существенных чертах сводится большинство из известных автору предлагавшихся ранее концепций социализма.
1) Точка зрения марксизма: социализм как государственное устройство является определенной фазой исторического развития человечества, неизбежно приходящей на смену капитализму, когда он достигает определенного уровня развития; социализм как учение является мировоззрением пролетариата (который сам порождается капитализмом) и одновременно – результатом научного анализа, научным доказательством исторической предопределенности социалистического государственного уклада.
Такой взгляд полностью противоречит известным нам фактам. Если социалистические государства возникают лишь в условиях, создаваемых развитием капитализма, если, как писал, например, Ленин, социализм
«происходит из капитализма, исторически развивается из капитализма, является результатом действия такой общественной силы, которая рождена капитализмом»,
то из чего же он произошел, развился и результатом какой общественной силы был в государстве инков или в государствах Древнего Востока? Обращение к истории, впрочем, лишь подкрепляет сомнения, которые порождает современность: социалистические государства возникают в Китае, Северной Корее, на Кубе – в странах, где влияние капитализма никак нельзя признать определяющим.
Столь же невозможно увидеть связь идеологии социалистических движений с пролетариатом: например, в движении Маздака или у таборитов. Да и в XIX веке связь социализма с пролетариатом была не такой уж прочной. Бакунин, например, считал, что социализм ближе всего крестьянам, и считал главной революционной силой (по крайней мере, в России) – их и разбойников.

Да и когда основоположники марксизма, признавая пролетариат основной силой будущего социального переворота, подчеркивали, что ему «нечего терять, кроме своих цепей, приобретет же он весь мир», то их расхождение с Бакуниным было не принципиальным, а скорее техническим. И действительно, через некоторое время роль пролетариата как главной революционной силы была пересмотрена, причем безо всякого изменения основных исторических концепций. Неомарксисты, составляющие «Новую Левую» (New Left), считают, что рабочий класс перестал быть революционной силой, он «интегрирован в систему», а так называемый

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 27.11.2013 в 22:29.
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG