Свой_взгляд

Каким советам?
Что такое социализм?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

В. Иванова

Мы обсуждаеи не все производства и не все коллективы, подряд а только те, которые приняли этот метод. Я . именно об этом говорю. Это не приемлимо для всяких случаев. которые Вы приводите в пример.

Это решение коллектива от директора до слесаря. Конечно инициатива от дирекции, но они должны объяснить коллективу, в чем их выгода и почему это выгодно и директору и слесарю и уборщице.

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

На первых страницах.
А если говорить с точки зрения полезности для всего коллектива и общества в целом могу практический пример привести.
В истории промышленного развития было нескольк крупных рывков производительности труда.
В 1452 году рывок в производительности был в 300 раз. За счет чего? За счет того что впервые по сравнению с кустарным производством кораблестроители применили технологические процессы. До этого кораблли строились без чертежей, необходимы были самоучки специалисты, которых собирали по всему миру и строительсво одного корабля занимало более года. Это пример того, как повышение производительности влияет на развитие, на прогресс. Далее были другие достижения, и каждый раз это было повышение производительности.
Мы сейчас говорим о современном производстве, какие методологии, какие новшества могут дать рывок в промышленности в современных условиях. Такие методы есть, они опробованы во всем мире, получены хорошие результаты.
А если Вас интересуют не методы, а формулировки, то очень просто 1 корабль 1000человек за 2 года- это производительность. Или 1 корабль 100 человек за месяц.

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

В чем же я не права? Хотят то они хотят, но только у них не хотят покупать. А почему? Об этом и разговор.
Почему Вы идете в поликлинику, где Вас обслужат качественно за 20 мин, а не туда, где будете сидеть полдня и уйдете в худшем состоянии, чем пришли? Это и есть эффективное предприятие, хоть завод, хоть поликлиника, хорть сбербанк. хоть контора...

__________________
#Своих не бросаем#

NIP

Государственный капитализм - Ленин!

Зеникст

То есть, если мы принуждаем человека трудиться, но результат его труда полностью ему возвращается
неважно в каком виде, в виде мира, развлечений, в виде свободного времени и т. п.
то в данном случае эксплуатация отсутствует по определению, что и имело место при социализме.

__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.

Владимир Александрович

Уважаемая Валентина Николаевна, Вы говорите абсолютно верно, отвечая товарищу Лихачеву.
В любых случаях, при любых обстоятельствах, если работники коллектива сумеют считать производительность своего труда, то они могут усилить рост производительности своего труда и получать выгоду от производства продукции даже не пользующейся спросом у людей. Дело в том, что спрос аргументируется не только тем, что непосредственно тебе надо, но и тем, что есть в собственности у других людей.

Уважаемый мной товарищ Лихачев желает лишить всех людей собственности и, следовательно, прав на свою собственность. Но зачем и ради чего? Может быть, ради лозунга: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!»? Но Ленин и большинство советских коммунистов под «пролетариями» понимали рабочих и крестьян. В жестком и прямом смысле, пролетарии – это те люди, у которых нет своей собственности, и они стремятся к покушению не на свою собственность. Надо заметить, что Ленин, организуя так называемую Октябрьскую революцию в 1917 году не мыслил покушения людей не на свою собственность, Ленин и большевики стремились людям вернуть свою собственность. Отчужденную у них, похищенную, украденную у них. Да уж, лихие времена были в России. Ленин спасал страну. И спас.

Но страшнее лиха с крушением СССР история еще не знала. Путин пытается что-то исправить. Но первую скрипку здесь сыграла и играет мудрость Зюганова, если так выразиться. Это он сказал, что лимит революций исчерпан и повел свою политику, спасая Россию. Но, к сожалению, на Украине сейчас нет ни Путиных, ни Зюгановых, а Ленина совсем запинали.

Нельзя покушаться не на свою собственность, нельзя людей лишать своей собственности. Цены бы не было товарищу Лихачеву, если бы он сказал, что вор обязан сидеть в тюрьме, а не его собственность должна быть возвращена законному собственнику, объективно законному. Собственность можно считать и так – Соб = Б/Тр.

Богатство делим на затраты труда…

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

NIP

Кто вам сказал? Откуда брались деньги на поддержку, например, ком.партий развивающихся стран? Кто создавал эту стоимость?

МИБ

NIP,
А что? Поддержка компартий развивающихся стран не в интересах трудящихся? Понятно, что такая поддержка осуждается глистами, паразитирующими на трудящихся, но не самими трудящимися.

Свой_взгляд

Я так понял, второй корабль был значительно меньше первого?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58