Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2014, 19:24   #11
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,099
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Я все правильно сказал. А формул море еще товарищ Маркс насочинял (правда математики в системе уравнений проверили,они оказались не решаемыми). А главная формула в том,что частник работает эффективней,чем общественное производство. Вот и вся производительность труда. Чего в нее вникать? Вопрос больше в том,как сделать продукцию как можно более недорогой и как можно более качественной. То есть конкурентноспособной на рынке. А не нашлепать никому ненужного товара,а потом его еще и хранить на складе продолжая нести затраты. Если уж тему и называть,так не производительность,а про эффективность.
Формул не море, а одна единственнная , если вы Понимаете о чем разговор. Кол во продукции . произведенной в единицу ремени.
То есть 5 шт в день, 150 шт в месяц, 1500шт в год...

Если у Вас каша в голове, не надо сюда вываливать всё, что Вы слышали , но не понимаете.
Простой элементарный вопрпос. И не прогнозируемая производимтельность, а фактическая , как она есть. И не переводите разговор на оплату и пр. пр.- это отдельный разговор.

Нашу страну упрекают в низкой производительности труда. А так ли это??? Вот этот вопрос я и хочу выяснить.


Далее, тема про эффективность есть,может там актино поучаствовать, тему про затраты можете открыть,.
А я открыла тему про ПРОИЗВОДИТЕЛНОСТЬ. Это ясно!!!
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:37   #12
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Формул не море, а одна единственнная , если вы Понимаете о чем разговор. Кол во продукции . произведенной в единицу ремени.
То есть 5 шт в день, 150 шт в месяц, 1500шт в год...

Если у Вас каша в голове, не надо сюда вываливать всё, что Вы слышали , но не понимаете.
Простой элементарный вопрпос. И не прогнозируемая производимтельность, а фактическая , как она есть. И не переводите разговор на оплату и пр. пр.- это отдельный разговор.

Нашу страну упрекают в низкой производительности труда. А так ли это??? Вот этот вопрос я и хочу выяснить.


Далее, тема про эффективность есть,может там актино поучаствовать, тему про затраты можете открыть,.
А я открыла тему про ПРОИЗВОДИТЕЛНОСТЬ. Это ясно!!!
Нашу страну правильно упрекают в низкой производительности труда. Потому что и технологии и оборудование и логистика неэффективные. Мы шли по другому пути 70 лет,а производство не поменять по мановению волшебной палочки. На это годы и десятилетия нужны.А главное еще и кадры,а кадров нет. Взрослые в социализме,молодежь без идеологии. Нам нужна идеология,знамя.
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:41   #13
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,099
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Нашу страну правильно упрекают в низкой производительности труда. Потому что и технологии и оборудование и логистика неэффективные. Мы шли по другому пути 70 лет,а производство не поменять по мановению волшебной палочки. На это годы и десятилетия нужны.А главное еще и кадры,а кадров нет. Взрослые в социализме,молодежь без идеологии. Нам нужна идеология,знамя.
Хорош лозунги писать! Просила же, если есть что писать, пишите конкретно. Всего две составляющие Колличество продукции в единицу в ремени. Вот и рассуждайте. Почему низкая производительност, Ваши варианты???Дальше лозунги буду удалять.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:46   #14
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Речь идет о КТУ_ коэффициенте трудогого участия? Но он ведь использовался и на социалистических предприятиях....и не имеет отношения к производительности_ это распределение денег в бригаде, так ведь?
Верно. Правда не знаю, применялся он только для рабочих специальностей или не только?
Думаю, что пока будет существовать эквивалент труда, будет актуален и КТУ для стимулирования производительности.

На производительность влияют субъективные и объективные стимулы.
К объективным - экономические (имущественные): экономическая формация, форма собственности, средняя зарплата (уровень эксплуатации), государство.
К субъективным - социальные: отношения человек-коллектив- общество.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:46   #15
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Для начала определение, что есть производительность труда. Это колличество продукции , выпущеное за единицу времени.
Если придерживаться именно этого определения (а не гораздо более точного "колличество продукции за определённый промежуток времени /рабочую смену, рабучую неделю, месяц, год/), то тогда для увеличения производительности труда (колличества продукции выпущенную за единцицу времени) нужно сокращать продолжительность рабочего времени.

Сейчас поясню свою мысль. Здесь всё как в большом спорте. Чем короче по времени спортивная нагрузка тем больше по максиму за единицу времени ты способен спортивно выложится. Скорость у спринтеров значительно выше скорости стаеров и марафонцев. Достаточно длительная как спортивная так и трудовая нагрузка учит прежде всего правильно сберегать свои силы.

Последний раз редактировалось Эок; 14.12.2014 в 20:30.
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:51   #16
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,099
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Если придерживаться именно этого определения (а не гораздо более точного "колличество продукции за определённый промежуток времени /рабочую смену, рабучую неделю, месяц, год/), то тогда для увеличения производительности труда (колличества продукции выпущенную за единцицу времени) нужно сокращать продолжительность рабочего времени.

Сейчас поясню свою мысль. Здесь всё как в большом спорте. Чем короче по времени спортивная нагрузка тем больше по максиму за единицу времени ты способен спортивно выложится. Скорость у спринтеров значительно выше скорости стаеров и марафонцы. Достаточно длительная как спортивная так и трудовая нагрузка учит прежде всего правильно сберегать свои силы.
Это при условии того, что за это укороченное время будет выпущено то же самое количество продукциии. А за счёт чего ????

Я поняла так, что Вы предлагаете за чёт нтенсификации
А если это не позволяет тех. процесс?
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 20:38   #17
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Это при условии того, что за это укороченное время будет выпущено то же самое количество продукциии. А за счёт чего ????
Встречный вопрос госпожа В. Иванова. Какое из определений проиводительности труда будет более правильным: Количество продукции за единицу времени или количество продукции за определённый промежуток времени (рабочую смену, рабочую неделю, месяц, год)?

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Я поняла так, что Вы предлагаете за чёт нтенсификации
А если это не позволяет тех. процесс?
Госпожа В. Иванова, изначальным предназначением социализма является не производительность труда (с этой задачей наилучшим образом справляется именно капитализм выжимающий из рабочего человека по максимуму все его силы и все его соки), а польза и благо для всех трудящихся в том числе и для конкретного работающего человека, которое заключается помимо прочего и в том, чтобы трудящиеся работали, а не перебатывали. В том чтобы трудовая нагрузка на них была именно оптимальной а не выжимающей из них все их жизненные силы и соки.

Последний раз редактировалось В. Иванова; 14.12.2014 в 21:28. Причина: Прошу ведь не лозунги, а конкретное обсуждение
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 20:52   #18
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,099
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Встречный вопрос госпожа В. Иванова. Какое из определений проиводительности труда будет более правильным: Количество продукции за единицу времени или количество продукции за определённый промежуток времени (рабочую смену, рабочую неделю, месяц, год)?
А РАЗВЕ ДЕНЬ, НЕДЕЛЯ. ГОД, МЕСЯЦ НЕ ЕДИНИЦА ВРЕМЕНИ???

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Госпожа В. Иванова, изначальным предназначением социализма является не производительность труда (с этой задачей наилучшим образом справляется именно капитализм выжимающий из рабочего человека по максимуму все его силы и все его соки), а польза и благо для всех трудящихся в том числе и для конкретного работающего человека, которое заключается помимо прочего и в том, чтобы трудящиеся работали, а не перебатывали. В том чтобы трудовая нагрузка на них была именно оптимальной а не выжимающей из них все их жизненные силы и соки.
1 прошу без господ.
2. прошу без лозунгов и демагогмии. здесь не состязание кто умнее, а обсуждение темы. Если она Вам неинтересна. некорректна. не конкретна. не важна, Вас здесь никто не держит. Вы еще не созрели до интереса этой темой.

Про соки. я Вам правильно указала, Вы ничего кроме интенсификации производства не знаете, или не хотите знать. УВас нет знаний по производительности труда.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 21:09   #19
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
А РАЗВЕ ДЕНЬ, НЕДЕЛЯ. ГОД, МЕСЯЦ НЕ ЕДИНИЦА ВРЕМЕНИ???
Тогда надо уточнять какая именно единица. Если мерять производительность труда часами, минутами и секундами (столько-то единиц продукции в час), то наиболее оптимальным методом её повышения является именно сокращение общего рабочего времени, ибо чем короче рабочая смена тем большую интенсивность труда вполне может позволить себе работяга.
Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
1 прошу без господ.
Ладно проехали.
Цитата:
2. прошу без лозунгов и демагогмии. здесь не состязание кто умнее, а обсуждение темы.
Спасибо товарисч В. Иванова. Пусть даже косвенное признание наличия у меня ума из уст весьма и весьма серьёзно недолюбливающего тебя человека стоит весьма и весьма дорогого.
Цитата:
Если она Вам неинтересна. некорректна. не конкретна. не важна, Вас здесь никто не держит. Вы еще не созрели до интереса этой темой.
Фу-ты... ну-ты... ножки гнуты.
Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Про соки. я Вам правильно указала, Вы ничего кроме интенсификации производства не знаете, или не хотите знать. УВас нет знаний по производительности труда.
Любые другие методы повышения производительности труда требуют, прежде всего, исключительно высокой кваликации от ИТР (инженерно-технических работников), а у нас она ещё с позднего СССР очень даже кем-то пресознательно подрывается.
http://www.kprf.org/showthread-t_1144.html
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 21:36   #20
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,099
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Тогда надо уточнять какая именно единица. Если мерять производительность труда часами, минутами и секундами (столько-то единиц продукции в час), то наиболее оптимальным методом её повышения является именно сокращение общего рабочего времени, ибо чем короче рабочая смена тем большую интенсивность труда вполне может позволить себе работяга.
А на кой ляд нужна интенсификация, если надо 3 шт в смену, а больше не требуется. Вы можете хоть немного мозгами пошевелить. Одни штампы в голове..., ужас


Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Любые другие методы повышения производительно.сти труда требуют, прежде всего, исключительно высокой квали Вкации от ИТР (инженерно-технических работников), а у нас она ещё с позднего СССР очень даже кем-то пресознательно подрывается.
http://www.kprf.org/showthread-t_1144.html
Опять демагогия. Производительность труда нужна для удовлетворения потребности заказчика и что бы заработать, если сделка. Отсюда и отталкивайтесь. неужели все так оторваны от жтзни и не представляют элементарное производство.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность - это результат труда человека комар82 Планируем новый российский социализм 49 03.02.2014 03:42
С наступающим праздником ТРУДА!!! Аля Общение на разные темы 6 29.04.2012 09:51
Система оплаты труда в государственной медицине очень странная Кормщик Новости Российской политики и экономики 0 22.04.2011 17:57
Мера труда М.Богданов Предложения к Программе КПРФ 4 09.06.2008 15:11
Восстановление звания Героя Социалистического Труда, Ленинской премии А.Лексей Планируем новый российский социализм 3 29.06.2007 21:02


Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG