Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.02.2015, 12:58   #21
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Производительность труда (П) рассчитывается по формуле
П = О / Ч
где О — объем работы в единицу времени; Ч — число работников.

Формула не отражает принадлежности к разным видам собственности.
Все правильно для предприятия.
Возьмем современное роботизированное предприятие производящее 10 тысяч авто в год, где дежурит 10 человек. Производительность сумасшедшая, не правда ли?
Теперь возьмем предприятие разрабатывающее и производящее образцы, подчеркиваю, образцы новой техники. Поверьте, здесь производительность труда будет гораздо ниже чем на кустарном производстве.
Оставим только предприятя первого типа. Лет через 5-10, а в некоторых сферах и гораздо быстрее их продукция станет никому не нужной.
Улавливаете мысль. Производительность труда должна рассчитываться не только для предприятия, но и для государства в целом
П1=О1/Н1
Где П1 - производительность труда в государстве
О1 - валовый продукт
Н1 - численность населения данного государства.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 08:40   #22
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Производительность труда распространяется, по моему, не только на прозводство, продукции.
Например на транпорте это количество продукции доставленное из пункта А в пункт Б за единицу времени на одного "шофера", ну моряка, неважно.
Вопрос о производительности труда затрагивает такие определения, как внедрение оборудования,
потребленный продукт - мне известно, что часть продуктов из магазина или столовой или вашего холодильника при социализме выбрасывается на помойку
реализация
качество
Например производительность труда во внедрениии оборудования это количество оборудования внедренного на производство за единицу времени с момента окончания и испытания этого оборудования на одного внедрителя.
Так что вопрос о производительности не так прост, как его изобразили наши тупоголовые экономисты, а может умышленноголовые. Вот мол как хорош рынок и как плохо планирование на основе экономической науки.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 09:52   #23
neupkev
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 8,152
Репутация: 883
По умолчанию

А при чём производительность труда и полит строй?Это не взаимосвязано.Производительность труда зависит от мотивирующих факторов.Это больше психологическая проблема полит.строя)А КТУ-это не производительность труда)Это- доплата за участие)
Пример-какими методами подняли производства в СССР в начале прошлого века?
И какими методами в Германии?))
Результат практически схожий,а последствия разные)))
И термины надо давать точнее)
Производительность труда - важнейший экономический показатель, характеризующий эффективность затрат труда в материальном производстве как отдельного работника, так и коллектива предприятия в целом.
А не -колличество продукции , выпущеное за единицу времени. Орфография-ваша,не изменял)
То есть,это эффективность труда.
А эффективность труда при Сталине(утрированно) была высокой.Мотивация-или Магадан или медаль)При развитом социализме-ни какая)
Если брать капитализм-уточняйте в какой стране.США,Греция,Германия,Латвия или Россия)Высокая мотивация производительности в развитом капитализме-это деньги.Где больше платят-там и эффективность большая.
Так,что для начала конкретизируйте ваш вопрос)
neupkev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 18:16   #24
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 22,778
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеникст Посмотреть сообщение
Так что вопрос о производительности не так прост, как его изобразили наши тупоголовые экономисты, а может умышленноголовые. Вот мол как хорош рынок и как плохо планирование на основе экономической науки.
По тому его всячески избегают, особенно экономисты.
Мне интересны Ваши рассуждения, есть смысл поговорить.
Но прежде прочтите.
"Все о труде и его результате."
http://www.proza.ru/avtor/likhachiev58
"Цепочка потребления результата общественного труда".
http://www.kprf.org/showthread-t_23555.html
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 06.02.2015 в 18:23.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 10:08   #25
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Мое мнение, для темы существенно только вот это
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение

Почему эксперты уперлись в оценивание России по ВВП на душу населения не очень понятно (души россиян по доходам стали различаться очень существенно - разброс после "хода реформ" стал больше в 4-5 раз, чем в Европе и СССР, сравнения тут неуместны). Кроме того, структура наполнения этого ВВП кардинально отличается и от европейского и от советского случая (сами же твердят - "сырьевая экономика", "нефтяная игла", и как завороженные с надеждой чего то ждут от сравнения с "европами". а вдруг?).
Предположим, все страны мира объявили нам санкции.
Что необходимо, чтобы страна не прекратила после этого свое существование в короткий срок?
1. ОПК - оборонно-прмышленный комплекс.
2. Производство оборудования для всех отраслей хозяйства страны - машиностроением почему-то обозвали.
3. Производство промышленной техники и химии.
4. Производство бытовой техники и химии.
5. Сельское хозяйство.
6. Транспорт.
7. ЖКХ - жилищноокоммунальное хозяйство.
Кажись, ничего не упустил. То есть производительность труда должна расти не только в газо-нефтяной отрасли, но и во всех указанных отраслях.
То есть
1. Рост ВВП на душу населения
2. Рост производительности труда в базовых отраслях.
3. Спускаемся на ступеньку ниже - рост производстводительности труда в производстве только продукции, обеспечивающей независимость без роскоши государства.
Как ни крути, а без организации госплан не обойтись.
Рыночники утверждают, что рынок все отрегулирует сам. Ну, это как в лесу, волки режут зайцев, чтобы те не погрызли деревья.
И это гуманизм???
И это высший тип экономики.
Вы понимаете куда нас зовут рыночники??? Назад в лес от науки и социализма.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 11:43   #26
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
По тому его всячески избегают, особенно экономисты.
Мне интересны Ваши рассуждения, есть смысл поговорить.
Но прежде прочтите.
"Все о труде и его результате."
http://www.proza.ru/avtor/likhachiev58
У вас с головой в порядке.
Да мы изучали в институте основы эконмики - вполне достаточно для участия на форуме, то есть популяризации социалистического планового типа экономики. Необязательнопогружатьс я в глубины океана, чтобы переплыть его.
Да я разбираюсь во всем понемногу, в программировании, не путать с пользователем какой-то программы, и своей рабочей, я - рабочий, професии глубоко, а также уже довольно глубоко вник в компьютерную графику.
Это я к тому, что новое рождается на стыке различных наук и видов деятельности.
Вашу тему
http://www.kprf.org/showthread-t_23555.html
буду иметь в виду.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 17:14   #27
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,083
Репутация: 2642
По умолчанию

Товарищи, неужели больше нечего сказать о производительности?
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 13:29   #28
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,083
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеникст Посмотреть сообщение
Все правильно для предприятия.
Возьмем современное роботизированное предприятие производящее 10 тысяч авто в год, где дежурит 10 человек. Производительность сумасшедшая, не правда ли?
Теперь возьмем предприятие разрабатывающее и производящее образцы, подчеркиваю, образцы новой техники. Поверьте, здесь производительность труда будет гораздо ниже чем на кустарном производстве.
Оставим только предприятя первого типа. Лет через 5-10, а в некоторых сферах и гораздо быстрее их продукция станет никому не нужной.
Улавливаете мысль. Производительность труда должна рассчитываться не только для предприятия, но и для государства в целом
П1=О1/Н1
Где П1 - производительность труда в государстве
О1 - валовый продукт
Н1 - численность населения данного государства.
На автоматизированном предприятии, производительность не такая уж сумасшедшая.Если только считать , как производительность машины.А персонал не намного сокращается. Просто перераспределяется рабочая сила. На одного производственного рабочего увеличивается количество вспомогательных: от ремонтников до комплектовщиков, диспетчеров, ИТР. Мы с этим столкнулись, когда с механички переводились детали на лазерную резку. Производительность машины, да в 10 раз выше. Но и отгружать эту массу продукции нужны специалисты. Да и обслуживание сложнее.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 14:22   #29
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
На автоматизированном предприятии, производительность не такая уж сумасшедшая.Если только считать , как производительность машины.А персонал не намного сокращается. Просто перераспределяется рабочая сила. На одного производственного рабочего увеличивается количество вспомогательных: от ремонтников до комплектовщиков, диспетчеров, ИТР. Мы с этим столкнулись, когда с механички переводились детали на лазерную резку. Производительность машины, да в 10 раз выше. Но и отгружать эту массу продукции нужны специалисты. Да и обслуживание сложнее.
Новое в законах о производительности труда.Дачник с лопатой равен пахорю с сохой=пахорю на КА-700.Вы же купили только автомат для резки,но не купили всю линию что будет готовые раскройки относить до следующей операции. http://www.prostanki.com/video/b5d36d5f4759acc5ec84
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 14:33   #30
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,083
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Новое в законах о производительности труда.Дачник с лопатой равен пахорю с сохой=пахорю на КА-700.Вы же купили только автомат для резки,но не купили всю линию что будет готовые раскройки относить до следующей операции. http://www.prostanki.com/video/b5d36d5f4759acc5ec84
В следующий цех. на сборку ? Вы это хотели сказать?
После лазера нет следующей операций, они на сборку идут, а сборка в другом сборочном корпусе за полкилометра.

Вы , если не обладаете знаниями, не надо просто ссылки из инета давать, что бы просто что то ляпнуть.

Мы же в этой теме о производительности говорим, а не обсуждаеми статьи и видео из инета.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность - это результат труда человека комар82 Планируем новый российский социализм 49 03.02.2014 03:42
С наступающим праздником ТРУДА!!! Аля Общение на разные темы 6 29.04.2012 09:51
Система оплаты труда в государственной медицине очень странная Кормщик Новости Российской политики и экономики 0 22.04.2011 17:57
Мера труда М.Богданов Предложения к Программе КПРФ 4 09.06.2008 15:11
Восстановление звания Героя Социалистического Труда, Ленинской премии А.Лексей Планируем новый российский социализм 3 29.06.2007 21:02


Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG