Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2015, 19:51   #51
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,100
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
А ну да, а вы не разу не видели, как вместо подъемников используют обычную рабочую силу тягающаю, вместо рабочего скота, материалы вручную по этажам, когда можно применить обычный подъемник,
А ну да, а ничего, что это я вместо Вас ответила, что у Вас, видимо , отсутствуют подъемники...

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Да нет, я сторонник повышение П.т
1.на научном подходе к организации труда,
2.на интенсификации производственного процесса с использованием новейших достижений науки и техники,
соцсоревнование,
энтузиазм,
коллективизм,
товарищество,
взаимопомощь,
взаимовыручка,
взаимоподдержка,
к тому же немаловажное значение имеет и материальная стимуляции каждого работника, но!, но не за счет нещадной эксплуатации трудящихся, труд должен быть свободен!!!

.
Вот это действительно по теме и заслуживает того, что бы обсудить
На мой взгляд, как я и писала ранее, первый пункт в современном мире - самый правильный, как менее затратный и дающий высокий эффект с сочетанием 2- го пункта, но для него требуются большие затраты.

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Увеличение производительности может происходить и без дополнительных затрат, без иноваций, а только за счет правильной организации производства. Вы об этом не слышали? При этом производительность можно повысить в разы. Поэтому я и хотела разобрать конкретные примеры.

Кстати именно там и занимаются увеличением производительности за счет управленческих совершенствований.
Это серьёзные современные методологи
Вот в этом направлении и инткресно поговорить. Что мы подразумеваем под научной организацией труда.
Интересно послушать тов. Степанова, который имеет опыт организатора производства и , видимо, использовал НОТ
__________________
#Своих не бросаем#

Последний раз редактировалось В. Иванова; 10.02.2015 в 19:56.
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 18:50   #52
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 22,809
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Кстати именно там и занимаются увеличением производительности за счет управленческих совершенствований.
Это серьёзные современные методологи
"Кстати именно там и занимаются увеличением производительности за счет совершенствования управления трудом (процессом создания благ) работником."
Интересно узнать, разработчики рассматривают работника в качестве элемента управления своим трудом, или им ИСПОЛНИТЕЛИ только нужны?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 12.02.2015 в 19:18.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 19:13   #53
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,100
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
"Кстати именно там и занимаются увеличением производительности за счет совершенствования управления трудом (процессом создания благ) работника."
Интересно узнать, разработчики рассматривают работника в качестве элемента управления своим трудом, или им ИСПОЛНИТЕЛИ только нужны?
Весь смысл этой методологии и состоит именно в управлении снизу, а не сверху.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 20:38   #54
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Весь смысл этой методологии и состоит именно в управлении снизу, а не сверху.
И сверху, и снизу, и по вертикали, и по горизонтали. Здесь мелочей нет, все и вся зависят друг от друга, и каждый при этом важен, и знает, что делает общее дело, и все заточены под результат. Естественно, что без первичной инженерной проработки всего производственного процесса не обойтись, здесь важно в последующем четко реагировать на возможные сбои, не доработки, учитывать предложения снизу и сверху, быстро реагировать и оперативно корректировать процесс.

К первоначальной инженерной проработки относятся: четкая организация всего процесса с детальной проработкой каждой операции поминутно и чуть ли не посекундно, в строительстве чаще почасовое, дневное, недельное-суточное, месячное, квартальное; применение передовой техники, передовых технологий производства работ, с детальной проработкой плана всего производственного процесса, вплоть до шурупа и гайки, вплоть до расчета необходимого количества трудовых ресурсов, по профессии, квалификации, их движения, с графиками сетевыми, календарными, последовательности, совмещения, с привязкой к необходимой техники и поставками материалов, количеством необходимого инструмента, инвентаря и т.п.

Далее, в самом процессе производства работ всегда находятся решения по совершенствованию технологии производства, при этом важно, чтоб каждый член коллектива был заинтересован в этом, здесь уже должны включаться механизмы стимуляции, при чем не только в материальном плане, но и в духовном, так же важным является дух соревновательности, при постоянном обмене опытом.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 21:48   #55
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,100
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
И сверху, и снизу, и по вертикали, и по горизонтали. Здесь мелочей нет, все и вся зависят друг от друга, и каждый при этом важен, и знает, что делает общее дело, и все заточены под результат. Естественно, что без первичной инженерной проработки всего производственного процесса не обойтись, здесь важно в последующем четко реагировать на возможные сбои, не доработки, учитывать предложения снизу и сверху, быстро реагировать и оперативно корректировать процесс.

К первоначальной инженерной проработки относятся: четкая организация всего процесса с детальной проработкой каждой операции поминутно и чуть ли не посекундно, в строительстве чаще почасовое, дневное, недельное-суточное, месячное, квартальное; применение передовой техники, передовых технологий производства работ, с детальной проработкой плана всего производственного процесса, вплоть до шурупа и гайки, вплоть до расчета необходимого количества трудовых ресурсов, по профессии, квалификации, их движения, с графиками сетевыми, календарными, последовательности, совмещения, с привязкой к необходимой техники и поставками материалов, количеством необходимого инструмента, инвентаря и т.п.

Далее, в самом процессе производства работ всегда находятся решения по совершенствованию технологии производства, при этом важно, чтоб каждый член коллектива был заинтересован в этом, здесь уже должны включаться механизмы стимуляции, при чем не только в материальном плане, но и в духовном, так же важным является дух соревновательности, при постоянном обмене опытом.
Вот в этом и есть резерв повышения производительности. Не за счет эксплуатации, не за счет инвестиций , а за счет изменения системы управления. Рабочий, лучше других знает за счет чего можно повысить производительность,что ему мешает производительно трудиться, сам заинтиересован, и он управляет снизу, а верхи делают, потому что тоже заинтересованы в повышении производительности. То есть не начальник говорит надо сделать то то то то, любой ценой, с любыми затратами, а рабочий говорит это можно сделать качественно и быстро, если...... и все службы обеспечивают эти условия.
__________________
#Своих не бросаем#

Последний раз редактировалось В. Иванова; 12.02.2015 в 21:51.
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2015, 06:38   #56
Зеникст
Местный
 
Аватар для Зеникст
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 325
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
То есть не начальник говорит надо сделать то то то то, любой ценой, с любыми затратами, а рабочий говорит это можно сделать качественно и быстро, если...... и все службы обеспечивают эти условия.
а рабочий говорит это можно сделать качественно и быстро, если (не урезать расценки) и все службы обеспечивают эти условия.
Но советская экономика не была заточена на производство элементарных, без роскошей мат. благ. Хотели, но у профессоров представляющих МЛТ уже уши шерстью заросли, из "Понедельник начинается в субботу"
И ничего страшного, когда начальник говорит, любой ценой, если эта цена морально оправдана, а сам начальник - передовик производства, разумеется, в своей управленческой должности, как Сталин, да и Брежнев.
__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.
Зеникст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2015, 09:01   #57
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Всё так сложно, всё так сложно, ты пойми меня, пойми

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Ну посмотрел я сообщение №1, только вот какого вы почистили форум, непонятно, лично у меня было все по теме.

Вообще-то, если конкретно по сообщению №1, то вопрос пустой по поводу отличий без привязки к определению о производительном труде, так как само по себе определение производительности труда, как о количестве продукции в единицу времени ни о чем не говорит.
Производительность труда не однозначное понятие.
Можно в деньгах, можно натуре.
Можно на всю страну, можно на отдельный участок: станок, цех, завод.
Темное дело: производительность труда программистов, артистов и прочей смутной братии.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 21:31   #58
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,100
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеникст Посмотреть сообщение
а рабочий говорит это можно сделать качественно и быстро, если (не урезать расценки) и все службы обеспечивают эти условия.
Но советская экономика не была заточена на производство элементарных, без роскошей мат. благ. Хотели, но у профессоров представляющих МЛТ уже уши шерстью заросли, из "Понедельник начинается в субботу"
И ничего страшного, когда начальник говорит, любой ценой, если эта цена морально оправдана, а сам начальник - передовик производства, разумеется, в своей управленческой должности, как Сталин, да и Брежнев.
А почему возник вопрос о снижении расценки? Разве рабочие об этом говорят?
Вы видимо, чего то не поняли. Снизу управление!!! Не начальник говорит любой ценой выполнить , а рабочий говорит, что бы выполнить заказ качественно и быстро, нужно то. то, обеспечить. Непонятно?
И мы говорим о сегодняшних методах повышения произвдительности труда - о передовом опыте
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2015, 00:49   #59
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 28,791
Репутация: 4718
По умолчанию

Валентина,вопрос от меня.
Сделка, для конкретного человека,на определённом предприятии,является большим плюсом к его зарплате.Фактически зависит от неё.
Может ли этот человек премироваться больше того что заработает?Как это соотносится со сделкой и премией.
Вопрос в том,что у каждого ли предприятия существуют свои законы премии или они едины для всех?
Спасибо.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2015, 01:13   #60
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Вот в этом и есть резерв повышения производительности. Не за счет эксплуатации, не за счет инвестиций , а за счет изменения системы управления. Рабочий, лучше других знает за счет чего можно повысить производительность,что ему мешает производительно трудиться, сам заинтиересован, и он управляет снизу, а верхи делают, потому что тоже заинтересованы в повышении производительности. То есть не начальник говорит надо сделать то то то то, любой ценой, с любыми затратами, а рабочий говорит это можно сделать качественно и быстро, если...... и все службы обеспечивают эти условия.
Какая-то стихия здесь все время обсуждается. Начальник требует свое, рабочий - свое, уборщица имеет свое мнение. А тот, кому досталось это изделие, тем более имеет свое право и тому подобное. Всё это признаки стихийного рыночного производства и вообще анархической системы. В производстве все подчинено технологическому процессу. И не только то, что касается изготавливаемого изделия. Там содержатся требования к одежде, даже к психическому состоянию исполнителя. Что рабочий в этом понимает? Это, далее должно быть распространено и на начальника и так до самого президента. Мы, кстати, здесь и ищем такую технологию. В обществе нет ни единого свободно действующего лица. Все - продукт общества, действуют во имя выживания, во имя сохранения и развития жизнеспособности человека, общества, биосистемы среды обитания. Каждый должен выполнять свою роль в общем "техпроцессе". Даже контроль качества продукции и поведения каждого исполнителя должны проверять специально подготовленные специалисты. И ни у кого нет права творить "отсебятину", (слово Брюлова).

Последний раз редактировалось Борис Кирпиченко; 21.02.2015 в 01:32.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность - это результат труда человека комар82 Планируем новый российский социализм 49 03.02.2014 03:42
С наступающим праздником ТРУДА!!! Аля Общение на разные темы 6 29.04.2012 09:51
Система оплаты труда в государственной медицине очень странная Кормщик Новости Российской политики и экономики 0 22.04.2011 17:57
Мера труда М.Богданов Предложения к Программе КПРФ 4 09.06.2008 15:11
Восстановление звания Героя Социалистического Труда, Ленинской премии А.Лексей Планируем новый российский социализм 3 29.06.2007 21:02


Текущее время: 18:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG