Сообщение от Борис Кирпиченко

Какая-то стихия здесь все время обсуждается. Начальник требует свое, рабочий - свое, уборщица имеет свое мнение. А тот, кому досталось это изделие, тем более имеет свое право и тому подобное. Всё это признаки стихийного рыночного производства и вообще анархической системы. В производстве все подчинено технологическому процессу. И не только то, что касается изготавливаемого изделия. Там содержатся требования к одежде, даже к психическому состоянию исполнителя. Что рабочий в этом понимает? Это, далее должно быть распространено и на начальника и так до самого президента. Мы, кстати, здесь и ищем такую технологию. В обществе нет ни единого свободно действующего лица. Все - продукт общества, действуют во имя выживания, во имя сохранения и развития жизнеспособности человека, общества, биосистемы среды обитания. Каждый должен выполнять свою роль в общем "техпроцессе". Даже контроль качества продукции и поведения каждого исполнителя должны проверять специально подготовленные специалисты. И ни у кого нет права творить "отсебятину", (слово Брюлова).

Сообщение от Просто Надежда

Валентина,вопрос от меня.
Сделка, для конкретного человека,на определённом предприятии,является большим плюсом к его зарплате.Фактически зависит от неё.
Может ли этот человек премироваться больше того что заработает?Как это соотносится со сделкой и премией.
Вопрос в том,что у каждого ли предприятия существуют свои законы премии или они едины для всех?
Спасибо.

Сообщение от В. Иванова

Не стихия , а единый организм, реальная практика Не рабочие, служащие и начальники, а со-трудники, где у каждого со- трудника своя роль.
Если что то непонятно- спрашивайте, не надо фантазировать- это не имеет ничего общего с темой. Пофантозироать можно в другом месте. А здесь просто представьте себя участником такоо процесса и выскажите изъяны, сомнения..

Сообщение от В. Иванова

Формул не море, а одна единственнная , если вы Понимаете о чем разговор. Кол во продукции . произведенной в единицу ремени.
То есть 5 шт в день, 150 шт в месяц, 1500шт в год...

Если у Вас каша в голове, не надо сюда вываливать всё, что Вы слышали , но не понимаете.
Простой элементарный вопрпос. И не прогнозируемая производимтельность, а фактическая , как она есть. И не переводите разговор на оплату и пр. пр.- это отдельный разговор.

Нашу страну упрекают в низкой производительности труда. А так ли это??? Вот этот вопрос я и хочу выяснить.


Далее, тема про эффективность есть,может там актино поучаствовать, тему про затраты можете открыть,.
А я открыла тему про ПРОИЗВОДИТЕЛНОСТЬ. Это ясно!!!

Сообщение от В. Иванова

Если говорить о новой методологии управления, то сделка недопустима, потому что она противоречит самой методологии управления производством и повышения производительности труда. Сделка удобна для производства с низкой организацией труда и управления сверху вниз и использование сделки как стимула при полном отсутствии номального управления для выполнения заданий.

Сообщение от ABD

И то правда. Куда уж ему, быдлу тупому. Это только Борис Кирпиченко, сроду на заводе не бывавший, всё понимает.

Сообщение от Борис Кирпиченко

"Единый организм", это верно. Потому что человек вне общества не может существовать эволюционно. Кроме того и потому человек так в жизни действует, как общество сформировало его мышление. И если в этом обществе каждый старается урвать себе и побольше, то этот "организм" болен, от того, что руководим не совсем правильной идеологией, которую мы здесь ищем. А корень идеологии находится в смысле жизни, в ее сохранении и развитии. Вот где ответ на заголовок темы. Спрашивать у Вас не о чем. Вы способны пока фантазировать только в том что было или в том что есть. А это все история становления человека человеком, который и сегодня еще далек до совершенства по неспособности управлять своими инстинктами. Спасибо Извините.

Сообщение от Свой_взгляд

Сделка - выгодна для трудолюбивых, и не выгодна для ленивых.
Для управления, с верху в низ, она не выгодна (не управляемая система). А управления с низу совсем нет. Не предсказуемый объем продукта труда работника, у работника нет обязательств. Единственная возможность на нее влиять это изменение расценок, что всегда и делалось.
Сделка всегда вводилась там, где требовалось резко увеличить производство продукта потребления, по большей части промышленного. А на продукте индивидуального потребления всегда спекулировали, посредством МОДЫ на потребление. Ну и другие цели ставили, такие как занять население, там где работы нет.
Уважаемая В. Иванова ищет управление с низу.
У меня к ней вопрос.
Определите элементарное звено управления?

Сообщение от Борис Кирпиченко

"То есть 5 шт в день, 150 шт в месяц, 1500шт в год... " Вы думаете, что это определяет рабочий, бригадир или директор ? Это предопределено конструктором и технологом и нарушать технологию категорически запрещено. В технологии все учтено: возможности человека и его квалификации, возможности станков и оборудования, а самое главное, качество материала и режимов его обработки. К примеру, токарь не имеет права увеличить обороты и скорость обработки металла из за нарушения поверхностного слоя металла.
"Нашу страну упрекают в низкой производительности труда. А так ли это??? Вот этот вопрос я и хочу выяснить ". Решение этой задачи в материалах, станках и оборудовании, в квалификации. А дисциплина труда - зто квалификация руководителя. Все эти позиции следствие уровня развития ума и ничего другого. Как это преодолеть давайте обсудим. Пути решения есть и они в идеологии.
P.S. Будьте добры, старайтесь понимать собеседника и прекратите свой менторский тон. Вы здесь собеседник и не более того. Извините.