NIP

Ну, хорошо, раскрою вам механизм! Предпринимателю не нужно определять степень квалификации каждого, отдельно взятого работника. Да, он с ума сойдёт, если будет заниматься этим. Механизм примерно такой! Предположим, сегодняшняя прибыль оказалась выше предыдущей. Предприниматель решает за счёт каких производств произошёл рост прибыли. А дальше увеличивает зарплатную часть для этих производств в процентном отношении. Например, механо-сборочное производство получает увеличение на 10%, гальваническое производство на 5%, монтажное на 15% и так далее. Внутри этих производств есть начальники участков или цехов, которые уже сами этот полученный "пирог" делят среди бригад, а далее бригадиры делят по трудовому участию, среди рядовых работников. Вот и всё! Всё работает!
Это отдано на откуп начальникам производств и самим трудовым коллективам. Собственник в такие мелкие вопросы не вмешивается!
Нет отличий! Что предприниматель, что директор госпредприятия, оба работают в одном направлении, - выработка стратегии развития, получение прибыли и эффективность освоения рынка. А вот другими вопросами пусть занимаются руководители следующего звена!
Эта борьба вся внизу. Предпринимателя это не интересует! У него есть расчётная величина заработной платы от прибыли, он её и отдаёт. А низы пусть делят, как хотят. Будут делить плохо, это мгновенно сказывается на производительности труда. Отсюда мгновенно последуют кадровые перестановки. Поэтому, никто на своём месте не борзеет при распределении зарплаты.
Нет, такая дикость осталась в 90-х!
О сфере услуг не берусь судить, поскольку всю жизнь проработал только на производстве!
В производстве очень имеет! Никто не купит некачественную вещь. К тому же очень дорог собственный имидж, Потерять который просто, а заработать сложно!

гегемон

Неважный вы раскрыватель, НИП.

Во-первых. Именно предприниматели, в первую очередь, заинтересованы в степени профессионализма своих работников.

Во-вторых. Им не нужно самим оценивать степень профессионализма работников. Предприниматели нередко прибегают к независимой оценке. Для этого и существуют центры оценки квалификаций.
Есть ещё один способ, это проведение аттестации.

NIP

Наоборот, очень профессиональный!
Ну, если ты мелкий торгаш или кустарь с парой помощников, то ДА! Но эти случаи не интересны! Я рассматривал крупный бизнес, где работают сотни и тысячи людей. Здесь у предпринимателя нет времени самому заниматься персоналом. Вот тут и нужны те самые эффективные менеджеры, которых вы так не любите. Они делают погоду в фирме!
Вы сами-то, когда-нибудь бизнесом и подбором персонала занимались? По вашему посту сужу, что ни когда! Поэтому не пишите ерунды! Любые независимые оценки и работа с какими-то мифическими "центрами оценки квалификации" (ни разу не слышал о таких) это деньги выброшенные из прибыли. Где вы видели чудаков, которые эти деньги выкинули бы, в то время, как люди ответственные за эту работу в фирме будут сидеть без дела и ковырять пальцем в носу?
Перестаньте выдумывать глупости!

Иванов И. И.

Капитализм в России запретить надо, а бизнесменов в лагеря пожизненно, хватит им грабить Трудовой Народ.

гегемон

[QUOTE]Профессиональный в какой области?


По вашему мнению, в судоходных компаниях работает пара кустарей?

Естественно, он лично этим и не занимается. По крайней мере напрямую.

Уверены? Лично я, считаю, что такими вопросами должны заниматься отделы кадров, а не менеджеры.


Зачем мне заниматься бизнесом и подбором персонала? Исхожу из собственного опыта.Моряки проходят курсы тренажёрной подготовки и сдают тесты и зачёты. Через 5 лет нужно снова проходить через эту шизофрению, причём оплачивать это "удовольствие" приходиться из своего кармана.

Могу предположить, что и на берегу аттестацию оплачивают не работодатели, а работники.

NIP

[QUOTE=гегемон;681473] В той, о которой пишу!
Не знаю, поэтому о судоходных компаниях и не пишу!
Абсолютно уверен, потому что знаю! Что касается кадров! Руководит им один из директоров (называется директор по персоналу), - это тоже менеджер! Что не ясно?
Зачем тогда берётесь рассуждать в вопросах, которыми не владеете?
Он у вас древний и устаревший! Такой ваш опыт сегодня никому не нужен!
Это не шизофрения! Есть регламент, по которому определённые специальности должны проходить переподготовку. Регламент этот полностью поддерживаю. Обучение происходит за счёт предпринимателя, в противном случае, ему грозит солидный штраф от инспектора по труду.
Это не так! Кстати, переаттестация возложена на всё того же директора по персоналу!

гегемон

[QUOTE][QUOTE=NIP;681498]Как то туманно вы пишете. Кем работаете, директором по персоналу?


Мне ясно насчёт менеджеров, но не ясно какая от них реальная польза?


Вы для начала сами разберитесь в этих вопросах, "академик".

Несёте полный бред, а других пытаетесь выставить идиотами.

Опять "академика" понесло не в ту степь. Чья бы корова мычала, НИП.


Морской опыт нарабатывают годами старые моряки передают свои знания и опыт молодым. Так было вчера, так будет и завтра.


Знаете, НИП, не советую то-же самое говорить морякам где нибудь на улице. Не у всех крепкие нервы.

По моему я ясно и понятно объяснил. Большая часть моряков оплачивает аттестацию из своего кармана. И не только аттестацию.

На Западе за счёт моряков не наживается куча дармоедов, а в России это процветает.

Впрочем, вы это вряд ли поймёте.


Ага.

Соболев

Сейчас набирает силу мутный проект газовой трубы на Турцию... На чьи деньги такое строительство развернули? На деньги простых россиян , которые уже платят за бытовой газ больше чем жители Белоруссии и будут с июля этого года платить ещё больше? И для кого гонят эту трубу, для врагов, которые сбивают наш военный самолёт в Сирии, которые не факт , что ещё примут эту трубу на свою территорию...останется проложить последний километр, а турки : Нам ваша труба не нужна.. реально может получиться как с Болгарией... Планы по газу были, вот только не суждено этим планам было сбыться.

Просто Надежда

В Орле 16 рублей.

..............

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Александр Степанов

У вас прям "коммунистический" город, у нас давненько за одну-две остановки по городу - 20 р, при поездке в др. районы города от 50 до 70 р., но даже если ваши 16 р. рассматривать по отношению к советским цена на городской общественный транспорт в среднем по 5 коп.(трамвай, автобус, троллейбус, метро), то это отношение будет составлять 320, в то же время отношение к СССР хошь средних, хошь минимальных зарплат трудящихся порядка 100, вот и выходит, что в массе своей трудящиеся стали беднее в три с лишним раза, а если смотреть в общем, то тут уже на порядки тянет по многим позициям общественного продукта со стремлением к бесконечности.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!