voxverus

Тысячи лет?
Современные "зеленые" и ученая братия говорят, что жизнь на Земле исчезнет уже в середине текущего века вследствие неминуемых экологических, климатических и социально-политических катастроф...
Равноправие уже давно торжествует во всем "цивилизованном мире"! Имеется даже соответствующий документ, принятый ООН с его "незыблемыми Правами человека". Юридически и бомж, и олигарх абсолютно равны.
А что касается достижения действительного социального равенства людей /чтобы "каждый жил своим трудом и не был в кабале"/, то у человечества даже не имеется на сей счет никакого соображения, с какой стороны подойти к этому вопросу.

Не считая, конечно, Степанова и К*, которые продолжают движение "спиной к истории", видя социальный идеал в гулаговском Совке или пол-потовском коммунизме.

Ярослав Стебко

Это надо пояснять, как и само понятие семьи. Но вот я готов работать и за чужого в том числе, просто потому что он сам за себя поработать не может по причине инвалидности, он не виноват. Но по иной причине фигушки.
Ну наплевали на общество оно плюнуло в ответ, кто выиграл?
А куда оно денется? Люди не животные иногда конечно хуже, но вот как-то катались мы на рыбалку, я сам не рыбак, так, за компанию. Мой сын поймал карася. Я предложил его скормит нашему коту, так ему почти до слёз стало жалко
Человек - не животное в животное его превращает капитализм.
Охрененное сравнение, кто такой крысиный король знаете? Эмпирическим путём выведен относительно успешный способ борьбы с крысами.
Мне импонирует ваше сравнение с животными, но есть один момент - творчество. Крыса на него не способна. Ваша теория тухлая, человек то стал человеком благодаря человеческим качествам. Я видел картины, которые рисуют дельфины, им по хрену что там намалёвано, а это куда как более разумные животные, нежели крысы.
Не, не очень В отличии от вас у меня не было заранее подготовленного проспекта и роста по служебной лестницы Это вы в лакуне сидите и ничего не видите а не я.
Зачем? Ну зачем возвращать поломанное, когда можно взять и отнести новое? Зачем вообще нужно брать у соседа. если и так есть в продаже, доступе?
Давайте возьмём другой пример, капиталистический. Вот строят дома, куча квартир, и есть куча семей, которые мечтают о своих квартирах, почему им не дать квартиры, что мешает? Молодые семьи плодят будущее, детей.
Это для меня острый вопрос я и снимал квартиру и жил что с мамой что с тёщей и у меня двое детей. Если это мои проблемы, то на фиг мне такое государство с уплатой налогов?
Ну потому что. Для социализма нужно капиталисту делится капиталом. вот вам очень нравится платить налоги?
Я вам не скажу за Норвегию, тем более мне за саудитов смешно, безграмотные создания, что там социалистического?
Я вам за Россию скажу, благо за 5 лет насмотрелся. Подавляющая часть россиян туповатые. Или тупорылые как вам больше нравится. дело не только в русских, я считал тупыми к примеру крымских татар, но на их фоне казанские - это нечто.
И тупы россияне не потому что от рождения там к чему-то не приспособлены, а от того что образование хреновое, их не учат. А капитализм боится умных.
Не спорю, Марксом просто были затронуты противоречия. Дабы не углублятся я вас прямо спрошу. На фиг мне нужен капиталист, вот тот кто акции держит и в моём ремесле ни херна не понимает? Ну зачем он. если вместо него управляют всем менеджеры, чем это отличается от красного директора акромя системы перераспределения?
Разве что для таких как вы, это вас балуют. Ну радуйтесь. а мне за каким-то рожном мешают работатьи не мне одному, что вам со своего гнёздышка не видно.
Вот проложили трассу Таврида к примеру, катался, отличная дорога. Но по старой остались магазины, СТО, кафе и люди на ровном месте потеряют доход и хозяева и наёмные работники и хрен они всунуться на новую трассу, я молчу о том что там строится надо будет заново. Что им даст капиталистическое государство? Хотите ответ? даст вымирание, сёла заглохнут, не потому что строительство трассы неправильное, а потому что всем плевать на сложившиеся экономические отношения, новые кафе будет держать Питер и Москва, ну расскажите мне что я наивный и чего-то не понимаю?
Не рассказывайте мне сказки. я от вас в отличии, знаю и трудился и пытался завоевать доверие. после чего стал коммунистом по убеждениям.
Нет конкуренции качества, эту туфту вы детям можете рассказывать.
Меня интересуют деньги, если я стану своим трудом их до хрена зарабатывать, то хозяин решит меня кинуть с заработком на половину или треть. Что вы рассказываете?

Ярослав Стебко

Конечно, вопрос в другом,если какая-то скотина мне создаёт трудности, так он благодетель?

NIP

А меня эти причины не волнуют! Пусть государство из моих налогов обеспечивает инвалидов, в той мере, в которой одни из них нуждаются больше, а другие меньше.
Поэтому, я за законы паритетного отношения государства к личности и наоборот. Социализм это может обеспечить, коммунизм никогда!
Человек это самое безжалостное животное. Поместите группу людей на острове и дайте им возможность самостоятельного выживания. Завтра они начнут охотиться друг на друга, позабыв про все те блага цивилизации, о которых научно рассуждали на диванах, сладко потягивая пиво. И это не истребимо!
Учёные предполагают, что с исчезновением человечества, именно крысы имеют наибольший шанс эволюционировать в новую разумную расу. Кстати, прародителем человека, согласно Дарвиновской теории эволюции, тоже был грызун размерами с крысу!
Ну, это только индивидуальная точка зрения! Картины многих абстракционистов тоже оцениваются выше, чем картины реалистов или импрессионистов, например. А здесь какую тухлость вы в подтверждение вашей теории подведёте?
Ну, так это и прекрасно! Каждый выбрал свой путь и им идёт! Мне мой нравится!
Так я уже ответил на ваш вопрос! Я стою за социально-ориентированное государство, в котором доля социалки должна быть значима до такой степени, что такие, как Стебко могли решать часть собственных проблем с помощью государственной поддержки. Чем выше развитие государства, тем больше отчислений из казны на эти благородные цели. Кстати, этого можно достигнуть и при чистом капитализме и при государственном.
Я осознаю это, как один из столпов жизни российского государства. Россию я люблю, значит люблю и платить налоги!
Не социалистического, а социального!
Не соглашусь! Вокруг меня умные и образованные люди. Ваша оценка россиян предвзята. За долгие годы отшельничества Крыма, менталитет россиян поменялся, и в лучшую сторону. Вы же оцениваете их по ой системе, которая осталась в вашей голове от Советского Союза. Поэтому и ошибки! Пройдёт!
Ответ очень прост! При социализме главным капиталистом является государство. Почему же вы его не отвергаете, а отвергаете капиталиста, только, как частное лицо? Подумайте над этим!
Я тоже в молодости заблуждался!
Предложение только одно - киньте хозяина первым, и начните собственное дело!

NIP

Вы утрируете! Вы прекрасно понимаете о каких трудностях была речь!

комар82

АЗМ, я удивляюсь вашему предложению о разработке "Доктрины свободного труда", потому что я много раз на форуме говорил о свободном труде, как о добровольном труде всех и каждого без принуждения со стороны внешнего воздействия, т.е. другого человека или государства. Вы, очевидно, не читали мои посты о свободном труде, или просто не заинтересовались ими. Свободный труд это труд без его эксплуатации, которая является средством достижения цели капиталистического производства. Примером свободного труда является домашний, семейный труд в приусадебных хозяйствах, на дачах, творческий труд. В процессе производства при капитализме применяются три главных вида труда: свободный у бизнесмена, который распоряжается результатами труда и присваивает их себе лично, в малом бизнесе и наёмный, подневольный труд у трудящихся. При социализме в СССР применялись тоже три главных вида труда; наёмно-опосредованный на производстве и свободный (семейный)на личных подсобных участках, а также личный творческий и мелкий ремесленный труд. Были, видимо, и другие формы труда. Короче, если мы хотим построить социализм, мы должны отказаться от наёмного труда народа и переходить на свободный труд для всех и каждого. Ибо свободный труд есть сущность человека и средство достижения цели социалистического способа производства..

Ярослав Стебко

Ну это по сути одно и то же, какая разница вы сами возитесь, или на ваши деньги кого-то нанимают?
Мы коммунизм, акромя первобытного, не видели, почему о нём речь, да на основании противоречий капитализма. Нельзя сделать социализм с рыночной основой ни фига не получится.
Это однобокое представление. Я однажды в компании заблудился в пещере и мне признались что чуть что, меня бы съели, там речь не только обо мне шла, но вот что мог бы кто-то спопдобится.
А я вот нет, убить в ответ не хрен делать но есть не смог бы, потому что я человек. Люди в блокадном Ленинграде жили на семенном фонде и умирали с голода и не трогали коллекцию.
Нет такого у Дарвина и человек примат, что вы сочиняете? Человек по всем параметрам не грызун.
Мозг дельфина куда более развит чем у крысы, но главное даже не это. Помните что Энгельс сказал? Труд сделал из обезьяны - человека.
Крыса шибко тупая по сравнению, скажем, с моим котом, он на слова отзывается, типа брысь или иди сюда, типа умная крыса ни хрена этого не понимает. Даже при помощи люлей.
Выше где? Повесьте мазню Кандинского и уберите табличку, вас гости спросят: что это за х..ня?
Это примерно как и высокая мода, скажем и прочая шизофрения. В философии эта проблема называется отчуждением.

Ярослав Стебко

Я не выбирал, мне так пришлось.
Мне на фиг не нужна государственная поддержка вот сейчас, мне надо чтобы оно мне не мешало (блин, как либераст заговорил)
Я не прошу помощи и знаете чему радуюсь? Тому что Крым под санкциями. Офигенно радукюсь, ваши акулы сюда с опаской заходят, очкуют на предмет международных санкций.
А когда их результат вывозится? Вам не кажется что это должно вызвать какие-то эмоции?
Увы, ни фига, что я там понимал в 13 лет в СССР?
Вот понимаете, не всё вот в эфире могу сказать про ваших чинуш, могу правда про украинских, это безболезненно.
Не является.
Я и так сам на себя работаю часть времени, бОльшую. Я вижу как меня собираются давить и как мы войну ведём с конкурентами при высоком покровительстве...вы мимо кассы.

NIP

Социализм это и есть рыночная экономика!
Примеров каннибализма в блокадном Ленинграде было больше.
Вы плохо учились в школе!

Да? А вы у кого почерпнули? Или сами физиологом стали?
"Он его и угробит!" - как говорил мне один знакомый алкаш! Хотя и утверждение Энгельса довольно спорное!
А может наоборот, крыса слишком умная, чтобы реагировать на глупые команды? Может быть её интеллект против дрессуры?
Вот и я об этом! Всё индивидуально. Одни платят большие деньги за мазню слона или дельфина, а другие за Кандинского.
Скорее дань моде при отсутствии воспитания!

NIP

Это только ваше личное мнение. От того, что оно такое, мне не горячо и не холодно!
Никаких! Не заглядывайте в чужой карман. Если вы решите все свои заработанные деньги вложить в туристический бизнес где-нибудь на Кипре, это тоже меня волновать не будет! Другое дело, что государство должно создать такие условия, чтобы человек захотел вкладывать заработанные деньги внутри страны, - это да!
Из вас ещё долго придётся вытравливать украинскую застойную лабуду. Попутешествуйте по городам России, уверяю вас, мировоззрение ваше изменится!
Ну, здесь ничего не могу сказать, я далёк от вашего бизнеса. Друзья тоже в нём не участвуют!