jra

Это Ваши фантазии.
Не более.
К тому же глупые.

voxverus

Уа!!!
Согласно марксистской доктрине, человечество, в силу объективных, неподвластных человеку "естественно-исторических" законов общественного развития, неотвратимо движется к коммунизму...

"...Все движение истории есть...действительный акт порождения...коммунизма - роды его эмпирического бытия..."
/М и Э, Соч. т.42, с.116/

Поэтому в обществе за всю его историю не было ничего, что бы не "двигалось к коммунизму"...
Поэтому "социализмом", по г.Антонову, можно называть и первобытный мир, и рабовладельческий, и феодальный, и...современный - капиталистический!!!

старый я

А ну петрових впарь нам о капиталистических успехах России.Как производительность повысилась и почему это при такой высокой производительности суперджет уж под 70% из импорта.Получается таж отвёрточная сборка. И вообще,где товары Российского производства?

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

antonoyury

Здесь жирным шрифтом выделены изменения производимые при переходе от стадии к стадии в процессе развития социализма.

1 Капитализм это общество собственности в двух формах: частной и государственной.
2 Капитализм - общество, в котором действуют товарно-денежные отношения в распределении.
3 Капитализм утверждает зависимость работника от средств производства, , так как при трудовом контракте покупается рабочая сила.
4 Капитализм это общество в котором планирование производства определяется соотношением спроса и предложения
5 Капитализм это надстройка государства диктатуры буржуазии в форме парламентской или президентской республик
.
1 Начальный социализм это общество общественной собственности в двух формах: общенародной и государственной.
2 Начальный социализм - общество, в котором еще сохраняются товарно-денежные отношения в распределении.
3 Начальный социализм еще сохраняет зависимость работника от средств производства, хотите называйте это оплатой по труду, хотите выдачей трудовых квитанций, хотите наймом, это вопрос терминологии, так как при трудовом договоре оплачивается рабочая сила.
4 Начальный социализм это плановое производство - исполнение согласованных директивных заданий
5 Начальный социализм это надстройка в виде государства диктатуры пролетариата.

1 Первая неполная стадия коммунизма это общество общественной собственности в двух формах: общенародной и государственной.
2 Первая неполная стадия коммунизма - общество, в котором нет товарно-денежных отношений в распределении.
3 Первая неполная стадия коммунизма – преобладание свободного труда
4 Первая неполная стадия коммунизма это плановое производство - исполнение согласованных директивных заданий
5 Первая неполная стадия коммунизма это надстройка в виде отмирающего государства сохранившего только плановые функции




1 Начальный коммунизм это общество общенародной собственности при сохранении государственного управления в особо затратных, нерентабельных отраслях.
2 Начальный коммунизм - общество, в котором товарно-денежные отношения устранены, а личное распределение свободного доступа.

3 Начальный коммунизм –свободный труд
4 Начальный коммунизм это плановое распределение ресурсов под управлением системы ОГАС
5 Начальный коммунизм это надстройка в виде государственных органов сбора и учета интересов общества, а также оказания государственных услуг.

Основное противоречие сохраняющее возможность разрушения социализма:
а) Диктатура пролетариата не может осуществляться иначе, чем через диктатуру пролетарской партии
б) Пролетарская партия в процессе прогрессивного развития разделения труда перестает быть пролетарской
Снятие этого противоречия может быть произведено при идеологическом и образовательном развитии пролетариата и повышении роли Советов по отношению к исполнительным органам. Введением ограничительных мер по отношению к членству в партии. И влияние партии на исполнительную власть исключительно через Советы.

Переход от одной ступени к другой может быть произведен только после созревания ситуации. Если диктатура пролетариата и общественная собственность устанавливаются решительными действиями власти после её взятия, то введение свободного труда и изживание ТДО процесс длительный и постепенный даже при высоком развитии производительных сил, и занимает десятилетия, а отмирание государства начнется еще позже, только в отсутствии ТДО.

voxverus

Здесь "частная собственность" понимается как принадлежность имущества отдельным индивидам, поэтому "государственная собственность" уже не "частная"? А какая? Общественная?
Да, поскольку, говоря о социализме, автор называет госсобственность одной из форм "общественной собственности".
Или при капитализме государственная собственность не является общественной?
Ну, хорошо, у двух форм собственности - "частной" и "государственной"- имеются реальные субъекты собственности - физическое или юридическое лицо и государственный аппарат.
А кто является субъектом "общественной" или "общенародной" собственности? Народ, "общество в целом"?
Но юриспруденция не знает такого субъекта собственности!!!
"Общественная собственность" это нонсенс, пустое понятие.

Поэтому социальная система, свободная от эксплуатации человека человеком, если когда-нибудь и возникнет, то ни в коем случае не на основе этого иллюзорного базиса, каким является "общественная собственность"!

Slon

Признаки социализма? А что такое социализм? Теократическая диктатура, основанная на коммунистической идеологии. Коммунистическая идеология здесь выступает в качестве религии. Всё остальное вторично. Отсюда и выводятся признаки социализма.
С уважением Slon

Борис Кирпиченко

В пунктах 1-5 сам человек вообще не значится. О нём вспоминают когда начинают понимать а кто же все эти пункты будет выполнять. Поиски этих людей начинаются и заканчиваются лозунгами с призывами. Нигде нет и намека на то, что не социализм первичен, а человек его строящий. Сначала надо получить человека. а какой-то ...изм потом сам получится в зависимости от того, насколько умного человека мы получим. Так что в теме разговор идет совсем не о том. Извините.

MRAZISH

Что будет если в Сахаре устроить социализм? Первое время ничего не будет. Потом там исчезнет песок (анекдот из советского прошлого)

__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)

MRAZISH

Сравним одинаковые территории, в одной из которых рынок долгое время был намного свободнее, чем в другой.
Первый пример - Финляндия и Карелия. Одинаковые природные условия, примерно одинаковый народ. Но 100 лет назад в Карелии свободный рынок отменили, и сейчас ВВП на душу населения там 7-8 тыс.$, а в Финляндии - 48 тыс.$
Второй - Северная и Южная Корея. Тут у Северной Кореи даже было стартовое преимущество - промышленность была сосредоточена там, а Южная была аграрной. Но 70 лет назад Северная отменила свободный рынок, и сейчас ВВП на душу населения там в 22 раза меньше, чем в Южной - 1.1 тыс.$ против 26 тыс.$
Третий - Восточная Пруссия, ныне Калининградская область, и какой-нибудь аналогичный регион Германии - например, Шлезвиг. Та же картина - там, где 70 лет назад свободный рынок отменен, ВВП на душу населения в 4 раза меньше - 8-9 тыс.$ против 37 тыс.$

__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)

Борис Кирпиченко

Это похоже на среднюю температуру больных в больнице. ВВП на душу далеко не определяет все качества жизни. Я бы не хотел там жить только из за растления молодежи и однополых браков. Уродство какое-то. Извините.