Кустарь - это тоже капиталист? - Страница 14 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Александр Степанов · 27.12.2015, 16:41

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Он что себе в убыток работает? Каждый кустарь стремится получить прибыль для собственного обеспечения и расширения саоего дела. У Чубайса тоже не было рабов,когда он на рынке цветами торговал, но стал он хапиталистом,как Вы говорите.

Прибыль - это завсегда, когда у одного убывает, а у другого прибывает, причем не за счет собственного труда, а за счет труда наемного раба, обворованного человека, присвоения общественного продукта без собственного вклада в создание его!!!

Чубайс - это обычный спекулянт, то бишь он олицетворяет базарного барыгу, с которым промышленный хапок делится прибавочной стоимостью., или по другому - это один из представителей совокупного хапка!!! А по классовой теории совокупный хапок является совокупным эксплуататором наемных рабов!!!

В мире существует лишь два основных класса - это класс рабовладельцев и класс рабов, а ваш дальнобойщик или кустарь занимает промежуточное положение между двумя этими основными антагонистическим классами.

крепыш · 27.12.2015, 16:52

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

А что вы, господин Соболев, понимаете под капиталом?

Капитал- это самовозрастающая стоимость.

BEvgeN57 · 27.12.2015, 17:10

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Наемный бухгалтер не производит материальный продукт, а только его потребляет, а раз так, то он не производит прибавочного продукта,...

Правильно! Все услуги являются расходами, в производстве МАТЕРИАЛЬНЫХ ценностей, "продуктов".

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

… он не производит прибавочного продукта, который после продажи\мена на рынке превращается в прибавочную стоимость, которая в свою очередь является источником самовозрастания капитала.

Если я правильно понимаю, то «самовозрастание» происходит лишь в том случае, если «прибавочная стоимость» на столько велика, что после вычетов из неё всех необходимых платежей, остаётся ещё и «чистая прибыль». Т.е. та часть всей суммы «прибавочной стоимости», которая идёт, например (для торгашей), ни только для закупки следующей партии товара, но и на дальнейшее развитие, с приростом количества этого товара.

Цитата:

Сообщение от Александр
Степанов;616638

Деньги - это ни что, а вот общественный продукт необходимая вещь!!!

В какоё-то степени это так.
НО…
Когда товары есть, но денег (прав) на их приобретение в дефиците, то ценность денег начинает расти, а цена товара, по уму, должна понижаться. Например, когда «товаров», материальных ценностей (к примеру, вода, воздух и т.п.) слишком много, то и пользуются люди ими бесплатно.
Когда же, наоборот, денег (прав) много, а товаров мало, то уже больше ценятся товары, а не деньги. Т.е. цена на эти товары поднимается.

BEvgeN57 · 27.12.2015, 17:19

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Обмен - это уже товарное производство, в не товарном производстве на социалистической стадии происходит не обмен, а распределение по труду, и бабло в данном случае нафиг не нужно.

Деньги, прежде всего - это ЦИФРЫ.

А Вы, распределение по труду намерены осуществить без цифр?

**В. Иванова** · 27.12.2015, 17:33

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Прибыль - это завсегда, когда у одного убывает, а у другого прибывает, причем не за счет собственного труда, а за счет труда наемного раба, обворованного человека, присвоения общественного продукта без собственного вклада в создание его!!!

Чубайс - это обычный спекулянт, то бишь он олицетворяет базарного барыгу, с которым промышленный хапок делится прибавочной стоимостью., или по другому - это один из представителей совокупного хапка!!! А по классовой теории совокупный хапок является совокупным эксплуататором наемных рабов!!!

В мире существует лишь два основных класса - это класс рабовладельцев и класс рабов, а ваш дальнобойщик или кустарь занимает промежуточное положение между двумя этими основными антагонистическим классами.

Но стремится к обогащению и переходу в другой класс

BEvgeN57 · 27.12.2015, 17:36

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

А это с какого перепуга?, не стоит приписывать КПСС вампиризм!!!

Деньги – это ни только эквивалент физической (и психической) энергии людей, потраченной для создания материальных и духовных ценностей.
Деньги - это ещё и ПРАВО, на приобретение этих ценностей.

А у кого в СССР были ВСЕ права, кроме их зарплаты?

**В. Иванова** · 27.12.2015, 17:48

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Деньги – это ни только эквивалент физической (и психической) энергии людей, потраченной для создания материальных и духовных ценностей.
Деньги - это ещё и ПРАВО, на приобретение этих ценностей.

А у кого в СССР были ВСЕ права, кроме их зарплаты?

Права были у рабочих.Потому что в партию принимали рабочих и крестьян в первую очередь и лишь небольшую прослойку интеллигенции. А партия рабочих и крестьн была руководящей и направляющей. Не зря же враги СССР начали разрушение государства именно с требования убрать 6 статью конституции.

BEvgeN57 · 27.12.2015, 17:57

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Права были у рабочих.

Вы сами-то когда-нибудь были в шкуре рабочих, чтоб писать такую ложь?

cherry · 27.12.2015, 18:06

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Цитата:

от cherry
Нет , дорогая Долгова.

Наём бухгалтера ничем не отличается от наёма швеи а потом ещё и подавца трусов: все эти наёники продают Вам себя на время для услуг разного рода.
А капиталистом Вы становитесь тогда, когда организованный Вами трусодельный (капитал c + v) становится способным самовозрастать ( c + v + m в том числе и без Вас, а то вовсе против)

Да нет, Вишенка, если рассматривать производственный сектор, то бухгалтер не производит прибавочную стоимость, он там лишь счетовод Вотруба, а вот в финансовом, то бишь фиктивном секторе, он вполне может способствовать увеличению прибавочной и стоимости, а значит и увеличению капитала.

Саша,
не надо путать (частную) бухгалтерию* с политэкономией.
Разумеется, счетовод-учётчик непосредственно продукт не производит. Равно как уборщица, охранник, грузчик, шофёр , инженер, управленец, энергетик, связист ...
Но без них продукт произведен быть не может.
Именно поэтому Маркс рассматривает КЛАСС людей , которых КЛАСС , опять же, буржуа нанимает-покупает для призводства общей прибыли.

--------------------
* Как это делает тот же Голицын, Волобуев (?): прибыль-маржу, дескать, высасывает из пальца бухгалтер.

**В. Иванова** · 27.12.2015, 18:16

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Вы сами-то когда-нибудь были в шкуре рабочих, чтоб писать такую ложь?

Естественно! И не хамите,пожалуйста Просто укажите,что Вы считаете ложью из мной написанного.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Что присваивает капиталист: "прибавочную стоимость" или...?	voxverus	Политэкономический ликбез	121	30.06.2015 11:26
Небо-это тоже политика !	onin	Международные новости	3	12.08.2014 17:39
Прибыли нет и капитализма тоже	greg	Агитация за КПРФ	13	02.05.2014 15:25
Капиталист-промышленник сказал сверхоппозиционные вещи	Дмитрий Зыкин	Новости Российской политики и экономики	1	29.11.2012 00:35
Ирландия – тоже совсем не рай	neupkev	Общение на разные темы	4	30.07.2012 18:47