Просто Надежда

Я бы Вам сейчас показала парочку агитационных плакатов Германии на рабочих Национал-Социалистической Немецкой Рабочей Партии году так в 1940.-м.
Но думаю и сами видели и знаете.

Ихалайнен

Что-то долго гусары обиду в реальность воплощали, аж царь успел поменяться..

Ихалайнен

Никакого смысла не было, не зря же русский бунт называют бессмысленным и беспощадным.
А "Хождение по мукам" - художественное произведение, ссылаться на него также абсурдно, как, к примеру, на какую-нибудь Дарью Донцову.

Ну, если народный гнев выражался в отказе выполнять приказы и защищать Родину, то тогда - да, тогда получается, что большинство офицеров в действующей армии действительно поперло против "народного гнева"...

Ихалайнен

Вынужден Вас снова разочаровать и напомнить, если подзабыли. Построили самое могучее государство вовсе не те большевики, которые армию в 1917 году разрушали. Эти агитаторы, причем практически одной всем известной национальности, почти все, кто не погиб в Гражданскую и не умер своей смертью в 20-е - начало 30-х - оказались шпионами и диверсантами, какое уж тут строительство. Хотя нет, эти тоже строили, кирками на Колыме, кого не расстреляли...

Причем, лично мне, к примеру, вообще не интересно, были ли они на самом деле врагами народа или не были, главное, что они получили сполна за все свои делишки, приведшие, прямо либо косвенно, к гибели огромного количества ни в чем неповинных русских людей, патриотов своей Родины (а не какого-либо строя или класса)!

Насчет последних 20-ти с лишним лет Вы абсолютно правы, причем, это были не просто не белые, это, по моему, трагедия, которой нет аналогов в истории. Даже Смутное время меркнет или монголо-татарское иго.

Но вот про то, что 1917 год мне кто-то якобы преподносит... По моему, как раз по поводу разрушения и, соответственно, крушения русской армии в 1917 году сейчас никто никому ничего не преподносит. Не слишком актуальная тема, по моему, пытаются преподносить другое - так называемые сталинские репрессии, якобы отсутствие колбасы в советское время и т.д., но только не обсуждаемое здесь. По крайней мере, я ориентируюсь на мемуары, написанные свидетелями и очевидцами произошедшего по горячим следам, в 20-30-е годы. Писались они, тем же генералом Будбергом к примеру, и многими другими выжившими, не для какой-то пропаганды и промывки мозгов советских граждан, в то время в условиях железного занавеса это было невозможно в принципе, поэтому врать, придумывать, извращать произошедшее им уж точно не было никакого смысла. да и невозможно ТАКОЕ придумать на пустом месте, слишком смехотворно бы выглядело.
Поэтому, уж извините, но я считаю, что относительно обсуждаемой нами темы, преподносят, вернее, уже преподнесли, не мне, а Вам. Именно Вы, на мой взгляд, мыслите категориями политиформаций или старых советских учебников истории, в целом абсолютно нормальных и правильных, однако имевших явную склонность к замалчиванию или передергиванию некоторых острых моментов нашей истории.

Июльский

Стоп, гр-ка "преподаватель", неувязочка.
То вы про отречение говорили, теперь - не отрекался. И это после того, как я сказал про клоунаду с отречением.
И как со "ссылками"? А своего мнения нет, по-простому, "своими словами"? В же так недовольны были, что вам ссылки дают, а не "своими словами".
Десяток сайтов - это в основном перепечатка одного и того же: фото документа и анализ написанного.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Июльский

А кто гоорит, что прицаре и Керенском в "ударники" только дворяне шли? Но отбор был "из надежных". А какая надеждв на бедного кресьянина и рабочего? Поэтому их и не бвло среди "ударников".


И про Севастополь знаем (массовые расстрелы с закапыванием, но только могилку не нашли). И про "баржу" знаем _ тоже не была обнаружена. И оказалась на Волге, и не с офицерами, а с большевиками и беспартийными ... Этим "фактам" больше 20-ти лет в Интернете.
И про сто тысяч офицеров, зарубленных в Крыму, читали... Только не стыкуется эта цифра с количеством офицеров у Врангеля (сколько было, сколько уехало и сколько осталось). Тем более, по заверению Врангеля, от вывез всех (и действительно так и было)...
А уж про "накокаиненных" матросах Радзинский так красочно написал, что не стоит повторять его.
Между просим эти "животные" дрались на Моозунде, откуда смотались офицеры-герои, готовые сдать все немцам. А в сражениях с немцами
самыми надежными были корабли, где "верховодили" эти самые "животные"-большевики. Ведь это же не офицеры дрались до последнего в Ирбенах, последней торпедой поразив врага и взорвав эсминец вместе с собой, а матрос- большевик, то самое "животное" (он, кстати остался жив чудом).
И на том же Черном море "животные" не пустили в расход Колчака, хотя могли это сделать свободно, никто им не мешал.
И это не "животные" шли на Дон с благословения и при помощи немцев и австрийцев, а полковник Дроздовский, который этих немцев "ненавидел". Кто ему мешал воевать с врагом России (это было еще до Брестского мира)?

В царской армии солдат для офицера был быдлом независимо от его человеческих качеств и характера - по праву рождения.
Даже, когда было официально запрещено рукоприкладство в армии, мордобой в армии процветал и это не мои выдумки, а свидетельства царских генералов.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Июльский

Тут надо сделать уточнение, что мародерами называли французских солдат-интендантов (почитайте Давыдова), а не крестьян. Крестьяне просто забирали в брошенных имениях то, что не помещик, а они своими руками и потом заработали.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Просто Надежда

Нет никаких неувязочек гр-нин.
Всем известно,что он "отрекался",а он не отрекался.И не подписывал ничего.
И не мог подписать карандашикомъ по составленной бумажке.
Ошибкой "отречения" и была ошибка Государя в отдавание своей Власти.
Ничего он не подписывал,нигде и никогда.

Июльский

Есть донесение Антонова-Овсеенкою том, что в казачьей части казаки перебили ВСЕХ офицеров и двинулись домой. А казаков Ихалайнен не будет "животными" называть? Они же сражались с немцами до последнего и в составе тех же самых ударных частей.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Просто Надежда

Да вы что?
А Кондратенко бил кого нибудь,Макаров,Каледин,Каппель,Чернозубов....вы кого имеете в виду.
Или опять личное мнение раздаёте из окопов.
"Бумбараша" насмотрелись? Понятно.