ССедьмой

Непосредственно непроизводственные потери (простои) рабочего времени связаны с меньше работать и больше отдыхать в течении рабочей смены.
Разве это не так ? Во врамя простоя рабочий же отдыхает, курит, байки травит, но не работает.
Разве я неправ ?

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

крепыш

Где же он прав, ежели он в случае с убытками, с банкротством буржуя обращается к коньюктуре рынка, к спросу и предложению! Тогда, извините, при чём здесь вообще деление рабочего времени, труда и продукта на необходимый и прибавочный при наличии прибыли?! Вот к чему мы подводим. Ведь, действительно, логика как с прибылью, так и с убытками должна функционировать аналогично, иначе имеет место противоречие, которое должно быть разрешено. Не может быть такого в науке, что в с случае с прибылью одно объяснение, а в случае с убытками- другое! Если это поддерживалось Марксом, то только для того, чтобы сохранить свою репутацию и он этот момент не мог не понимать.

В. Иванова

Не правы! Во первых, ему все равно придется сделать необходимую продукцию, но только в авральном режиме. Что приведет к потере качества, да и перегрузке и интенсивности работы самого рабочего.
Это плохо!
Правильный процесс подразумевает равномерную неутомительную загрузку, на хорошо организованном рабочем месте.
Но речь идет о 8 видах потерь, которые лишь косвенно связаны с рабочим.
И они, наоборот, вынуждают работать интенсивнее и бесполезнее. То есть заниматься тем , что не оплачивается.

__________________
#Своих не бросаем#

ССедьмой

А, ну, если работник на сдельщине , тогда да.. . Лишнего не заплатят, так хоть .. нагрузка будет в более щадящем режиме.

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

ССедьмой

Так все ж нормально. Нет?
Когда у бура финансовые убытки, тогда же у него и "натуральные прибутки" и с конъюнктурой рынка все в порядке
Разница только в форме представления Прибыли.
Когда он товар на рынке продает, тогда Прибыль в него в денежной форме.
Когда НЕ продает, Прибыль у него в натуральной форме.
Но она есть и в том и в другом случае.
У наемного всегда убыток, ибо он и в первом и во втором случае НЕ получает ничего из прибыли в денежной форме и из прибыли в натуральной хворме.
Вопрос- Как по-вашему должен правильно, и по общечеловеческой, не классовой, "справедливости",... вести себя совокупный работник, в случае с прибылью бура в натуральной форме?
Он должен был бы продать свою ржавую машинку , если таковая имеется, чтобы выкупить по себестоимости у бура нереализованную продукцию ?
Или дачку с гаражом? А может дочку на панель?
Поясните , что должен делать работник в случае "убытков" буржуя, чтобы он мог в алаверды расчитывать и получать свою долю из прибыли капа ?

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

В. Иванова

Если на сдельщине, то лясы точить, тем более нет никакой выгоды.
Но я речь веду о 8 видах потерь. Повторять в 10 раз, что к эксплуатации рабочих они не имеют отношения, видимо, бесполезно. Как и никоим образом не противоречит моей позиции, как коммуниста.

__________________
#Своих не бросаем#

крепыш

Конъюнктура на то и конъюнктура, что вчера это был товар, на который был нехилый спрос, а сегодня это уже просто вещь, которая никому не нужна, тем более буржую, поскольку он производил не вещь, а товар, то есть для продажи и получения прибыли, как это было ранее. Так где здесь прибыль в натуральной форме, если сегодняшняя произведённая вещь никому не нужна, ни буржую, ни наёмным работникам даже даром! Понятно, что буржуй не ожидал такого поворота дел, он был уверен на 100 процентов, что его продукт будет и дальше приносить ему прибыль, но отдельно взятый буржуй не всесилен и он не господь бог и не может абсолютно всё предусмотреть, отсюда такие проблемы. Вот мы и спрашиваем Вас: Так где здесь прибыль в натуральной форме, которая никому не нужна, даже даром?! Здесь скорее ситуация, когда буржуй с прогнозами ошибся и проглядел актуа вопрсульную динамику рыночной конъюнктуры на свой продукт при этом зря потратил финансовые, материальные и трудовые ресурсы. В этом случае даже Маркс пишет, что буржуй не произвёл стоимость, а значит на наш взгляд не произвёл и прибыль даже в натуральной форме!
Другими словами, мы с Вами возвращаемся к исходному вопросу о противоречии двух случаев, а именно, когда прибыль и когда убытки, а объяснение разное!

В ИЛЬИН

Трубы с нефтепродуктами стали прокладывать еще в 70 годах откель и потекло бабло и лишило людей практического интереса модернизации и развития новых форм переработки продукции как и НОВЫХ технологий! А ведь именно на этом пути и были перспективы развития и обновления предприятий и не только узко развиваемых форм освоения космоса. Это же тоже была задач утилитарная и без проведения в общественный труд. Просто бабло кидали как потребное на военку, а оное гнило даже не в шахтах! Одна Германия показала дикость в планировании и организации вывода войск по указанию дебильной власти чебурека с горбатой падалью! Сколько людей оказались выброшенными со службы! Вот вновь повторяется тот же варант единоличного решения! А где же коллективный разум комплексного развития и устранения последствий реорганизации?

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

cherry

Не верно.
Выручка = рыночная цена
Прибыль = выручка - затраты.
Так в бухгалтерии и уставах КО : ИП , ЧП, ООО, АО ...
А также законе стоимости Маркса.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

ССедьмой

Если Вам нравится повторять одно и то же 10 раз, когда, я все понял с первого раза, то повторяйте. Видимо, Вам это нравится. Зачем отказывать себе в таком приятном
и бесплатном удовольствии ? ...

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )