Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 563 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Ефремов · 01.02.2019, 16:47

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Капитал способен возрастать только тогда, когда он работает.

Капитал ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ "работает"! Сумма ценностей, которая лежит и не возрастает, называется СОКРОВИЩАМИ.

Свой_взгляд · 01.02.2019, 16:49

Цитата:

Сообщение от valeur

Ну, а как же понимать, что у капиталиста шикарный дом, в котором он живёт, шикарная машина на которой он ездит, на счету в банке куча денег? И попробуйте ему сказать, что это не его. То есть, сказать это Вы, может быть, и скажите, но никаких действий по отъёму этого имущества и возвращению его законному владельцу (небось, потребителю, угадал?) Вы никогда не сделаете. В случае чего, он наверняка скажет, а я сам потребитель и потребляю своё имущество.

Воровство по закону прекратится, не сомневайтесь!
У капиталиста действительно нет ни своих денег, ни своего имущества, ни своего продукта труда, ни своего потребителя.
Попробуйте доказать обратное?
А то, что капиталист формально присвоил, посредством силы государства и обмана, и сегодня использует потребитель.

Утверждать можно все, что угодно. Будет принято только то, что примет каждый к исполнению.
Общество не вечно будет жить в системе насилия, оно вновь вернется к договорным отношения в экономике. Бедность всех, заставит всех, вернутся к праву!

Свой_взгляд · 01.02.2019, 16:57

Цитата:

Сообщение от тин

А в итоге, чтоб доказать какой-нибудь маленький пунктик приходится писать "много много букв". И все для того, чтоб доказать что буржуазная экономическая теория это теория жульническая и мошенническая теория.

Совершенно верно! Теория К.М. и есть учебник созданный для обучения власть имущих воровству по закону.

Александр Степанов · 01.02.2019, 16:57

Цитата:

Сообщение от крепыш

.Ранее мы уже отмечали, что производится не прибавочная стоимость, а продукт и причитающиеся к нему затраты. А насчёт проявления прибавочной стоимости при обмене можно сказать следующее: она потому и проявляется, что выплачивается потребителем. Но она может и не проявиться в связи с отсутствием платежеспособного спроса на товары, как это мы могли наблюдать в примере с автохламом. Вы, уважаемый тов.Степанов, от слов переходите к конкретным делам и покажите нам в производстве эту самую прибавочную стоимость в том или ином продукте. Всё, что мы видим, это сам продукт и прошлую стоимость, выраженную в затратах при производстве этого продукта, более на горизонте не наблюдается.

От же дебил, оказывается ты еще и затраты производишь, интересно, а это как?, работая на производство трат награбленного?

Хотя с нашенскими реалиями это вполне правдоподобно, трата награбленного - это основная "работа" хапка.

А насчет прибавочной стоимости, то элементарно и на пальцАх объясняется, к примеру, я сам, лично, своим трудом произвел товар, ведро, иль боле картохи, продал его и получил при этом денежку, то в данном случае никакой прибавочной стоимости не возникает в принципе, доход вполне могет иметь место, но, если я нанял наемного раба и наемный раб для меня произвел те же ведро, иль боле картохи, причем не для моего собственного потребления, а для продажи, я его продал, а наемному рабу заплатил лишь полцены от проданного товару, иль мене, то это и будет являться прибавочной стоимостью за минусом затрат на потребленные средства производства. Так, надеюсь понятно?

Свой_взгляд · 01.02.2019, 17:01

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Капиталисты, как и их представители на этом форуме, сути вещей не понимают! Путают экономику с политической экономией. Видимость принимают за сущность. Отвергают источник своего богатства. В общем, живут в своих иллюзиях.

Не то, что бы отвергают источник своего богатства, предпочитают не говорить о нем совсем. Вроде бы так по закону ПОЛОЖЕНО, и все.
А на самом деле, там где есть закон, нет места праву.

Александр Степанов · 01.02.2019, 17:03

Цитата:

Сообщение от тин

Какой продукт и какие причитающие к нему затраты? Была например какая-то вещь, взяли ее покрасили? Такой какой тут продукт произвели? Или вещи взяли либо заморозили либо разогрели, и какой тут продукт дополнительно произвели? Есть и другие вещи, где нет производства нового продукта и даже как таковых затрат нет, а прибавочная стоимость есть! Все у вас как-то узко, не рассматриваете процессы и явления обще, универсально, все стараетесь как-то увязать, связать. И получается у вас не товар, а какой-то уродец и чудовище под названием Химера. И как можно утверждать, что стоимости в товаре нет, если этот товар все же "СТОИТ" и как не странно, этот товар "СТОИТ", даже в том случае, когда он не выставлен на продажу на рынок.

Ну, да, типа розовенькая машинка стоит больше, чем голубенькая.

Александр Степанов · 01.02.2019, 17:07

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Давайте sgaliev, как-то отделим мух от котлет. О какой «стоимости» будем рассуждать. О «ценности», ошибочно переведённой как стоимость, т.е. о трудоёмкости, о «стоимости» как о сумме финансовых и трудовых затрат, о «стоимости» как о произведённых финансовых затратах оценивающих результат труда? Всё это «стоимости» по понятиям партпропагандистов

Дятел, а разве трудоемкость, иль затраты являются товаром?, если энто так, то и где тот амбар, в котором сей удивительный товар хранится?

Свой_взгляд · 01.02.2019, 17:07

Цитата:

Сообщение от sovarm

Вот Свой взгляд и пудрит мозги своей теорией съеденного яйца, утверждая что у миллионеров ничего нет. Свой взгляд мечтает о Нобелевской премии в области экономики, считая себя умнее К. Маркса.

Мои мечты Вам недоступны. У миллионеров ничего СВОЕГО (ими созданного) нет.

Все, что у них есть ими присвоено по закону. Изменится закон, они все вернут, не сомневайтесь.

Причем они все это прекрасно понимают, а вот Вы, к сожалению, этого не понимаете!

Ефремов · 01.02.2019, 17:09

Цитата:

Сообщение от valeur

Мне лично кажется, что такой закон есть, но многие люди, вроде бы разбирающиеся в диалектике, услышав такое начинают ругаться и утверждать, что такого закона нет. Кто прав?

Открываешь книжку: "Теория решений изобретательских задач" (ТРИЗ) - это 100% практическое изложение законов диалектики.
Второе, иной основы для гносеологии, чем диалектика не придумано.
Третье, найдите пример, опровергающий хоть один закон диалектики.
Или этого мало для для ответа на Ваш вопрос?
Такова природа либерала: опротестовать ВСЕ, что заставляет людей думать самостоятельно. А диалектика - это ОСНОВА самостоятельного размышления.

Александр Степанов · 01.02.2019, 17:11

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Не согласен. Капитал – это НЕ самовозрастающая стоимость (стоимость во всех смыслах). Капитал способен возрастать только тогда, когда он работает. Капитал в капитализме имеет функцию побуждения к труду в отличие от предыдущих формаций, в которых побуждением к труду было насилие. Капитал, побуждая к труду, тем самым создаёт новые ценности через вложение труда человеком и преумножая в конечном итоге самого себя. Капитал не сам по себе растёт, это вы заблуждаетесь.

О как!, у бумбарашЕй оказывается работает капитал, а наемные рабы при этом бамбук курят. Да знаем мы это прикол от недоразвитых бумбарашей, что типа бабосы должны работать.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38